Caro Paulo Guinote
Hoje, 21 de Outubro de 2008, pelas 18.30, em Reunião Geral de Professores, o Agrupamento Vertical Clara de Resende aprovou por unanimidade uma proposta de Suspensão do Processo, tendo ficado decidido, desde já e como primeiro passo:
1) não entregar os objectivos individuais dos professores.
2) convocar a Assembleia de Escola para ratificação da proposta aprovada em Reunião geral.
3) convocar reuniões de Departamento para reafirmação, em Departamento, do aprovado em Reunião Geral.
No Porto continua-se a lutar.
Assim continuem os professores unidos e engrosse a vaga. Seremos um Tsunami.
Associações de Professores (que muito prezo), caros Sindicatos (nossos representantes legais), precisamos de todos vocês, precisamos de uma grande manifestação, não de dois fiascos.
Em suma, apelo à revolta, motor imprescindível desta luta, mas também a alguma sensatez. Razão porque, eu mesmo, na referida Reunião Geral, fiz questão de retirar a minha Moção – moção que determinou o início de todo o processo – em prol da que, sendo mais sensata e consensual, conseguia reunir a totalidade dos professores.
Para mim a defesa da escola pública é mais importante do que autoridades ou anterioridades, mas sou eu que sou assim.
Agradeço publicitação.
Carlos Marinho Rocha
Outubro 21, 2008 at 9:52 pm
Quando leio estas coisas fico um pouco angustiada. Será que só conseguimos manifestar-nos encabeçados pelos sindicatos?
Será que podemos confiar que, caso fizessemos uma única manif e fosse a de dia 8, os sindicatos saberiam lutar pelas nossas reivindicações reais, em vez de fazerm “pactos” com o ministério?
A mim tb me preocupa a existência de 2 manifestações e o aproveitamento que pode ser feito disso, mas por outro lado, parece-me este um momento UNICO para os professores que não se reconhecem nas políticas sindicais, poderem finalmente fazer ouvir a sua voz. Não sabemos as consequências disto, mas pode ser que algo de novo e de importante esteja para acontecer!
Outubro 21, 2008 at 9:53 pm
Estou a gostar de ver (isto é de perceber) a movimentação de muitas escolas. começo a ter esperança que isto vai terminar antes de ter começado!
Outubro 21, 2008 at 9:54 pm
Reb: a nossa manif é a do dia 15!
Outubro 21, 2008 at 9:55 pm
Não se esqueçam do alento que deu a marcação, SÓ A MARCAÇÃO da manifestação de professores para o dia 15 de Novembro.
Dia 15 todos ao Marquês de Pombal!!!
Outubro 21, 2008 at 9:56 pm
A bola de neve está a crescer… a crescer… a crescer… Não tarda vem aí a avalanche.
Outubro 21, 2008 at 9:56 pm
Viva o Clara de Resende !Não esperava outra coisa duma escola que faz um trabalho sério e não como outras só virado para as estatísticas e para o “yes man ” !
Outubro 21, 2008 at 9:59 pm
anamaria:(coment 6)
a minha tristeza é grande, pois eu lecciono numa escola virada para as estatísticas e para o “yes man ” !
É por isso que fico contente quando venho ao blogue e vejo o trabalho honesto de outras escolas
Outubro 21, 2008 at 10:06 pm
O sábio lê livros, mas lê também a vida. O universo é um grande livro e a vida é uma grande escola.
(…) Quanto mais leio mais ignorante fico. A escolha que hoje se depara a qualquer homem educado é entre a inocência que não lê e a ignorância que lê muito.
(…) É possível sustentar com alguma aparência de exactidão que a imprensa de hoje mata a leitura e a leitura mata o pensamento.
Outubro 21, 2008 at 10:14 pm
Sim , Bia, eu sei que a a nossa manifestação é a de dia 15 ! 🙂
ÀS vezes, para se conseguir avançar, é preciso arriscar!
Arrisquemos, então, que a força é muito grande e a união faz-se sentir cada dia mais !
Outubro 21, 2008 at 10:15 pm
Bem pode o Paulo Guinote esforçar-se por diversificar os posts que os comentários vão sempre dar ao mesmo: “A culpa é dos sindicatos e vamos tramá-los no dia 15”
Porque será?
Outubro 21, 2008 at 10:16 pm
Eu vou dia 8.
Outubro 21, 2008 at 10:17 pm
Hoje as televisões começaram a falar do assunto….
Mas MLR continua a dizer que se mantém tudo igual por este ano..
Outubro 21, 2008 at 10:20 pm
careca que mau humor!!
mude de penteado e de discurso a cassete já enjoa
ouse, mude,
Outubro 21, 2008 at 10:22 pm
Quem falou em tramar os sindicatos?
A mim parece-me que nos tramaram depois de nos terem todos a apoiá-los no dia 8 de março…
Outubro 21, 2008 at 10:23 pm
A diversidade de posts que o Paulo aqui tem colocado nos últimos dias têm todos em comum o facto de relatarem movimentações (do ministério, de partidos, de sindicatos, de órgãos de escolas, etc) que surgiram na sequência da manifestação de professores que umas associações de professores em boa hora (enhorabuena!!)marcaram para o dia 15 de Novembro!
Não fosse isso e estaríamos a sucumbir nas escolas durante muitos mais meses…
Outubro 21, 2008 at 10:27 pm
Colegas
Eu não me sinto representada ou defendida pelos sindicatos, mas neste momento se todos nos juntassemos no dia 15, a “União faria a Força”!! Precisamos de todos os professores para que a Sinistra “não mande o 112 para as escolas ensinar-nos/ajudar-nos a preencher grelhas”, para que ela fique bem na foto e nós continuemos como “burros” num sistema que todos já viram que não é exequível, não é justo e está a tirar-nos o bom clima que tínhamos na Escola.
Outubro 21, 2008 at 10:27 pm
Já agora viram em França..todos juntos: pais alunos, associações se sindicatos…e aqui confirmam César; aqui mora um povo que não se governa nem deixa que os outros o governem..em suma obtusos com sindroma de tupi guarani…
vejam um indígena português a ser magalhanizado…
Outubro 21, 2008 at 10:29 pm
Like soldiers in a stormy night
With a vow to defend
No retrear, baby no surrender.
QUINZE. QUINZE. QUINZE.
Outubro 21, 2008 at 10:30 pm
Eu vou à primeira. Quem convoca? Estou-me nas tintas desde que seja para ajudar a cair este monstro que nos engole,avaliação,ecd,..
Se a segunda se justificar, vou à segunda…
MLR quer que se continue na guerra de alecrim e manjerona, 15 ou 8, par ou pernão…
Aterremos… Estes exemplos de resistência não podem cair em ambiente caótico como aqueles que se antevê para 15. O que farão a 17 de Novembro, se a de 8 for fragilizada? Quem assume a responsabilidade? A Bia, a Suomi e outros? Francamente, não descortino vantagens para os professores nas tentativas de esvaziamento da primeira.
Se a primeira fosse a destes movimentos, eu também estaria.
Outubro 21, 2008 at 10:32 pm
Não descortinaram a resposta à minha questão, vou ter que esclarecer. A explicação é simples. O gripe das aves contaminou definitivamente algumas alminhas.
Ora espirram, ora carcarejam.
E não passam disso.
Outubro 21, 2008 at 10:36 pm
#17 Já D.Carlos I dizia que esta choldra era ingovernável. Sábias e sibilinas palavras de monarca. A manif de dia 15 dará um grande contributo para limpar esta súcia da coisa pública.
Outubro 21, 2008 at 10:36 pm
Enganei-me, # 21, sou o repolga.
Outubro 21, 2008 at 10:37 pm
Parabéns pela coragem! Acho que este processo de pedir a suspensão da avaliação pode tornar-me altamente contagioso 😉 Maravilha!
Parece-me que o ME tem um problemazito entre mãos…e entre pés e tudo!
Não vai ser nada fácil travar esta onda de contestação que já está dentro das escolas, porque quando era um professorzeco aqui, outro ali, não se criavam grandes entraves. Agora sim, isto está a tornar-se muito interessante. Aguardo ansiosamente os próximos episódios!
Outubro 21, 2008 at 10:38 pm
A confusão já é tanto que acabo por escrever TESTE. O trabalho persegue-me.
Outubro 21, 2008 at 10:46 pm
Ainda existe gente com coragem
http://estadodopais.wordpress.com/
Outubro 21, 2008 at 10:49 pm
Ainda há muitos que estão mais inclinados para a manifestação do Zeferino.
Mas ou é impressão minha ou parece-me que já foram mais.
Outubro 21, 2008 at 10:50 pm
(19) Quem assume a responsabilidade? Vá perguntar ao Nogueira. Ele é que marcou a manifestação da divisão. Em França houve uma manifestação que foi convocada por um número enorme de sindicatos e organizações variadas.
Aqui temos a fenprop que parece querer ser dona dos professores e ter o exclusivo de marcar as manifestações quando acha melhor. Pastorear carneirada, é o que querem.
Não vê vantagens no esvaziamento da primeira? Então a solução era muito simples: não a marcassem, quando já estava outra marcada para daí a uma semana. Quem é que criou divisão e dificuldades?
Há para aí umas alminhas superiores, como o careca, que devem ter visto a luz, o sentido último da história, e que num local de debate de ideias, de participação livre, que a internet e a democracia permitem, resumem a sua contribuição a três ou quatro linhas… expor as suas convicções perante alminhas, para quê? Se essas convicções são o máximo a que a cabecita chegou, e estão para lá de qualquer discussão?
Mas se calhar ainda é bom que não as exponha. Porque o mais certo era ouvir com resposta “Contigo não troca ideias, porque fico a perder”
Outubro 21, 2008 at 10:53 pm
Esquecia-me do mais importante: saudar estes colegas do Agrupamento Clara de Resende pela posição corajosa que tomaram.
É preciso que este e outros exemplos sejam seguidos.
Na minha escola também aprovaram uns papéis no último Pedagógico, que vão esta semana aos departamentos. Vamos mandá-los para trás…
Outubro 21, 2008 at 10:55 pm
19# asadelta, a 17 o quê? Negociar? Há alguma coisa para negociar? Outra vez não, por favor! Tudo o que havia para negociar já foi negociado.
Outubro 21, 2008 at 10:55 pm
Suomi(27):
Quem lhe diz que foi o MN que escolheu o dia 8?
Lembre-se de que a Plataforma não é só a FENPROF, são os sindicatos todos.
A respeito de abertura e convergência com os movimentos, dou-lhe uma pista: compare as posições públicas dos líderes da FENPROF e da FNE…
Outubro 21, 2008 at 10:58 pm
Negociar, negociar… Estou para ver quando é que certas pessoas conseguem reconhecer que o negócio de Abril passado foi um péssimo negócio.
Só varreram o lixo para debaixo do tapete, mas continua a ser urgente fazer a limpeza a sério. Entretanto foram mais uns meses a conviver com a estupidez.
Outubro 21, 2008 at 10:58 pm
#26
Não, não! Continuamos por cá!!!
Outubro 21, 2008 at 11:00 pm
(30) Foi ele próprio! Leia mais abaixo um post que transcreve uma afirmação dele segundo a qual não marcou a manifestação do dia oito numa noite de insónias a ler blogs, ou coisa que o valha…
Outubro 21, 2008 at 11:03 pm
Na minha escola os dois últimos a inscreverem-se para o dia 15 são dois professores que pediram a reforma antecipada e ainda se aposentam este ano.
A declaração da ministra segundo a qual os professores só já estavam quatro horas na escola ainda acendeu mais os ânimos.
Outubro 21, 2008 at 11:05 pm
Na minha escola era suposto entregar os O.I. na semana passada. Entretanto o prazo foi adiado para amanhã… Fiz os meus através da táctica do copy paste e agora estou aqui a pensar o que acontece se amanhã não os entregar…
Outubro 21, 2008 at 11:08 pm
João Oliveira, em que país vive? O ECD cai sozinho? O DR 2/2008 cai nas ruínas do Carmo ou vai para o Tarrafal montado num eléctrico amarelo? Explique ao povo como se vão alterar as leis e como acha que este modelo vai cair.
Acho que apesar de isto se parecer com a república das bananas, a lei ainda tem algum peso. já vi 100 mil protestantes e não chegaram para que o ECD caísse. Caiamos na real. Claro que é preciso negociar, espero que rumo à destruição deste modelo e que haja alterações em muitas matérias adjacentes.
Outubro 21, 2008 at 11:09 pm
Também me parece que os hesitantes se estão a inclinar para dia 15. Tenho ouvido algumas conversas na escola.
Há uma semana, só se falava dos perigos da divisão; neste momento, já se ouve colegas dizer que a NOSSA manif é dia 15!
Outubro 21, 2008 at 11:09 pm
Comento a posição da Clara de Resende: gente de coragem. O colega que escreveu o texto que o Paulo divulga demonstra inteligência e maturidade.
No resto parece-me já estarmos a entrar numa birrinha patética e desnecessária. Vão à manif que quiserem e façam alguma coisa na escola em que pertencem de modo a conseguirem alguma coisinha parecida com a Clara. Eu também ando a fazer trabalho de casa e estou pouco preocupado em saber quem tem a pilinha maior. Eu venho a este blog por gosto e porque é, além de desafiante, instrutivo. Mas vou deixar de vir aos comentários por uns tempos… pois são tristes tantos dos comentários que neles vejo “despositados”. E a propósito não se esqueçam que é a D. Maria de Lurdes e as políticas de Educação do governo que queremos derrotar…
Outubro 21, 2008 at 11:10 pm
Suomi(33):
Exacto. Reuniu com os outros dirigentes antes de anunciar a data mais consensual. Tratou-se de uma decisão colectiva. Ou acha que é um sozinho que decide? Nem na blogosfera funciona assim…
Outubro 21, 2008 at 11:14 pm
36# asadelta, talvez (muito talvez, para ser cuidadoso) se não tivesse quem lhe estendesse a mão, talvez talvez MLR já lá não estivesse.
Se o DR 2/2008 cai sozinho? Não cai, desagrega-se simplesmente. E sem negociações. Ou acha que se não houver negociações a coisa consegue chegar a bom porto? Só se não tiver convivido recentemente com o ambiente de sufoco que se vive nas escolas.
Outubro 21, 2008 at 11:16 pm
Alguém sabe alguma coisa sobre um hipotético acordo entre sindicatos e movimentos para uma data para a manif?
Outubro 21, 2008 at 11:17 pm
Aos colegas da Escola Clara de Resende, os meus parabéns pela vossa coragem.
Dia 15 Novembro todos ao Marquês!
Safira
Outubro 21, 2008 at 11:18 pm
Asadelta, a lei tem tanto peso como as invenções simplificadoras que nos sopram ao ouvido, do tipo “inventem lá qualquer coisa, que nós fingimos não ver”.
Negociar é preciso, mas é sobre coisas sérias, não é sobre este farrapo de lei.
E se por negociar se entende “adiar mais uns meses, para garantir a estabilidade até lá…” também não chegamos a mais lado nenhum que não seja ficar na mesa de negociações enquanto o prédio arde à nossa volta.
Neste momento não há nada para negociar.
Outubro 21, 2008 at 11:21 pm
Greece: Strike shuts down transport, public sector
2008-10-21 11:38:59 –
ATHENS, Greece (AP) – Air, rail and ferry traffic ground to a halt in Greece on Tuesday and public offices shut down as workers walked off the job to protest the conservative government’s economic policies.
Hundreds of thousands of Greeks took part in the 24-hour general strike, according to GSEE, the country’s largest umbrella union.
«The
country has effectively come to a halt,» said union spokesman Efstathios Anestis. «Participation is very high, in many sectors it exceeds 90 percent of the work force.
Traffic on Athens’ normally gridlocked streets was unusually light, as workers stayed away from the center where unions plan a demonstration at noon (0900 GMT
State hospitals functioned with emergency staff while state schools, universities, post offices and tax offices were closed, as well as many banks. Some 200 domestic and international flights were canceled while all ferries were confined to port and the state railway company canceled most train services.
Lawyers, journalists and civil engineers were also on strike.
GSEE, which covers the private sector, and civil service umbrella union ADEDY called the strike to protest recent legislation reforming the country’s fragmented pension system. The new law, passed in March, cuts back early retirement rights and merges lucrative pension funds with financially troubled ones.
http://www.pr-inside.com/greece-strike-shuts-down-transport-public-r871910.htm
Outubro 21, 2008 at 11:25 pm
Olha os meus vizinhos da Clara de Resende!
Atenção que isto nada significa, a decisão final é do CE.
Outubro 21, 2008 at 11:27 pm
Vejam este vídeo… Sem comentários…
http://castanhas-e-vinho.blogspot.com/2008/10/tirando-carga-humorstica-do-filme-no.html
Outubro 21, 2008 at 11:32 pm
A angústia de um homem de Bigode, no momento de tentar enfiar uma farpa no Complexo de Elektra de uma traumatizada ex-aluna Casapiana
http://www.democraciaemportugal.blogspot.com/
Outubro 21, 2008 at 11:33 pm
Gostei do vídeo, mas acho que a senhora não vai quebrar nunca. A não ser que o Sócras a ponha na rua.
Outubro 21, 2008 at 11:40 pm
Anabela esse texto está uma maravilha.
Outubro 21, 2008 at 11:42 pm
Boa noite
Sou professor e faço aqui um apelo para que haja um entendimento entre as várias organizações sindicais e não sindicais, para que seja feita uma ÚNICA manifestação de contestação a este política altamente lesiva da Escola Pública e consequentemente do futuro do nosso país, que está a ser levada a cabo por esta equipa do Ministério da Educação. Ainda hoje na minha escola, por ocasião de uma reunião promovida por uma das organizações sindicais, foi, infelizmente, notória a confusão e desmotivação com esta história das duas manifestações que está a criar divisão entre professores e pior do que isso, desmobilização.
Pergunto-vos, não teremos todos os mesmos interesses? Peço-vos encarecidamente que as diversas organizações que promoveram estas duas manifestações que se entendam numa ÚNICA data.
Outubro 21, 2008 at 11:43 pm
Amanhã vou à reunião da plataforma..vamos fazer as contas….os papéis…os pendões…as bandeiras….a logistica…muito trabalho…..
A BEM DA CLASSE
Tudo,organizadinho…..
Eu depois conto!
Outubro 21, 2008 at 11:47 pm
jf,
Agradecemos todos.
Até pode ser enviado por mail, que eu garanto confidencialidade na publicação.
Outubro 21, 2008 at 11:48 pm
Os movimentos não pedem a sua autorização para o representarem à mesa das negociações com o Ministério, nem precisam dela. Não são, nem pretendem ser, estruturas representativas. Para representar os professores à mesa das negociações servem os sindicatos muito bem.
Para o que os sindicatos não servem é para propor políticas ou para discutir as bases ideológicas das políticas dos governos. Estão condenados a reagir sempre sem que nunca lhes seja permitido definir os termos do debate. Jogam sempre à defesa.
Ora os movimentos querem jogar ao ataque. Querem definir os termos do debate, até porque sem debate prévio não é possível qualquer negociação que não vise ceder o menos possível de terreno.
Isto não nos chega. Não queremos ceder o menos possível de terreno, queremos ganhar o mais possível. Conseguimos em Março pôr o Ministério à defesa, e é à defesa que queremos que ele continue. Se os sindicatos querem que os professores os sigam, ficam avisados: segui-los-emos no ataque, não os seguiremos em mais nenhuma retirada estratégica.
José Luiz Sarmento
http://www.legoergosum.blogspot.com/
Outubro 21, 2008 at 11:52 pm
#46
chorei a rir com o video. Obrigada
Outubro 21, 2008 at 11:53 pm
(50) uma única manifestação? Isso era o que a ministra queria…A de 15 é apens a primeira de outrs que espero que se marquem.
Veio-me à ideia aquela manif que houve após a “aprovação” do entendimento, quando o nogueira disse que aquela manif era o culminar de uma luta dos professores. Dando a ideia que, daí para a frente deviam voltar para as escolas e para as suas casas, aguentar com a legislação absurda em cima, e esperar novas ordens dos sindicatos…
Outubro 21, 2008 at 11:53 pm
jf 51.
Por mim dispenso as histórias da caroxinha…
Outubro 21, 2008 at 11:57 pm
Quando a poeira assentar se verá para que lugares pularam alguns dos “dinamizadores” que não querem representar ninguém porque não pretendem que lhes peçam contas dos resultados das suas acções.
Sim, porque para prestar contas (incusivamente aos que não são sindicalizados) cá estão os sindicatos. O verdadeiro bombo da festa.
Outubro 21, 2008 at 11:59 pm
Caríssimos,
Era só o que faltava! Termos que lutar neste momento contra os sindicatos (que seria suposto fazerem um papel de defesa da classe)e ainda por cima contra o ministério…
Sindicatos: juntem-se à Manif. convocada do dia 15 e deixem-se de tretas… Tenham vergonha, está na hora de colocarem orgulhos de lado… Até porque a porcaria fizeram-na vocês… e todos aqueles que pensaram que o ministério teria boas intenções…
Boa noite
Outubro 21, 2008 at 11:59 pm
CARTAZ PARA DIVULGAR A MANIFESTAÇÃO DE PROFESSORES
http://www.mobilizacaoeunidadedosprofessores.blogspot.com/2008/10/cartaz-para-divulgar-manifestao-de.html
Outubro 22, 2008 at 12:00 am
COLEGAS SINDICALIZADOS…
PERDOEM-LHES QUE ELES NÃO…..velho ditado…..
CANDIDATEM-SE ÀS ELEIÇÕES DEMOCRÁTICAS
QUANDO ELAS OCORREM…
DISPONIBILIZEM-SE PARA O “trabalho sindical”
SER SINDICALIZADO É SER SOLIDÁRIO..
NÃO SER SINDICALIZADO É SER….não digo..é feio
Outubro 22, 2008 at 12:02 am
Para começar ….. se houver manifestação dia 8 eu vou, no dia 15 … também.
Os sindicatos têm uma estrutura montada, são os nossos representantes legais, têm também a capacidade de organização que nestes grandes movimentos é necessária. Quero ser mais um nessa manifestação, e seria bom que lá estivessem , no mínimo, mais 99.999 professores. Penso que não repetirão a façanha de Abril …… começam a ver que perdem os professores se insistirem nestas saídas .
Quanto à do dia 15 … não poderia faltar. Convenço-me que se ela não tivesse sido convocada também não haveria a do dia 8. Este movimento foi, efectivamente, o arranque desta nova onda de contestação …. merecem todo o apoio.
Evidentemente que o ideal seria que conseguíssemos tornar tudo isto numa só manifestação …… a 8, ou 15. Certamente seria ainda mais esmagadora!
Mas é preciso que haja formas de luta para depois da manifestação , que não passem pela assinatura de um acordo que mais não foi que aceitar a continuição desta absurda tortura.
Outubro 22, 2008 at 12:05 am
(59) Já enviei para colegas de várias escolas. Até dia 15 A MANIFESTAÇÃO QUE VALE A PENA.
Outubro 22, 2008 at 12:14 am
Parabéns aos colegas do agrupamento Cklara de Resende, mais não se podia esperar daquela escola.Honestidade intelectual e profissional no meio do medo e do excesso de zelo.
Se tudo isto cair de bestas passaremos a bestiais.
Bem hajam pela dignissima coragem. Não serão mártires de certeza , mas herois e heroinas.
Outubro 22, 2008 at 12:17 am
#19:
Claro que se a manifestação de 15 estiver compostinha, a 17 ou noutro dia qualquer já se arranjaram aí uns “negociadores independentes” chamados ao ministério para expressar o verdadeiro sentir dos professores.
Ao ME, depois de todas as malfeitorias que fez aos professores, basta-lhe ceder numa coisa que pouco mais é do que uma birra e um ornamento da sua política – a avaliação do desempenho – para esvaziar este balão de descontentamento. E fazer novos amigos e entendimentos ainda melhores…
Outubro 22, 2008 at 12:21 am
Este (64) por este andar, ainda vai a ministro…
Espero que a manifestação do dia quinze seja a primeira de outras que vierem.
Outubro 22, 2008 at 12:23 am
*64 António Duarte
Como sindicalista que é ..não crie
ilusões ao pessoal independente… e o mais inteligente……
Outubro 22, 2008 at 12:24 am
…e “este descontentamento” é muito maior que um simples balão que se pode esvaziar com duas tretas ou com estórias da carochinha. Quem está todos os dias nas escolas sabe-o bem
Outubro 22, 2008 at 12:32 am
Sem ser velho, já cá ando há anos suficientes para reconhecer um número visto e revisto.
Dantes havia a FENPROF e os outros sindicatos. Os professores contestavam, a FENPROF apoiava, organizava formas de luta, no fim os outros sindicatos iam lá e assinavam. Claro que lhes davam algum rebuçadito para eles poderem mostrar que tinham conseguido isto ou aquilo.
Apanhado no poder com maioria absoluta, o PS achou-se suficientemente forte para, pela primeira vez na história da nossa democracia, enfrentar todos os sindicatos, incluindo os “amarelos”. Foi isto que levou à criação da plataforma, unindo todos os sindicatos de professores numa luta comum.
Isto assim também não estava bem para o governo, sobretudo após o 8 de Março. Já começava a parecer o orgulhosamente sós do tempo da outra senhora. Portanto, o poder precisa de novos parceiros negociais. Onde há poder tem de haver contapoder. Até podemos ser todos muito coerentes e íntegros e eu acredito que sim. Mas há eleições à porta e na hora da verdade alguém se terá de ir sentar à mesa com a dona Lurdes. Ontem tivemos os Splius e os Spleus. Amanhã teremos quem?
Outubro 22, 2008 at 12:36 am
69? Irra!
Outubro 22, 2008 at 12:40 am
António Duarte,
Mas esses contam para?
Tenho aqui um prospecto com um Doutoramento tirado por uma parceria do SPLIU que é de cair para o lado a rir.
Amanhã posto-o para nos divertiormos.
António,
Por favor preze mais a nossa inteligência e não entre nessa de a manif de dia 15 ser uma manobra do Governo.
Se os sindicatos tivessem apoiado a data, que raio de manobra teria sido?
Pense….
Outubro 22, 2008 at 12:40 am
Estou todos os dias na escola, pois sou professor como vocês e sei, como todos sabem, que o descontentamento a sério começou quando veio a avaliação do desempenho. Claro que já andávamos moídos com tudo o que o ME nos tinha já feito, mas a avaliação é que foi a mola que nos fez saltar.
Da mesma forma – e oxalá me engane – é natural que se o governo meter a avaliação no saco (e não perde grande coisa com isso, sobretudo se arranjarem um esquema que lhes permita dizer que a fazem não a fazendo) o pessoal respire de alívio e a luta esmoreça.
Por isso é que, na minha opinião, não devemos olhar as manifestações como o alfa e o ómega da nossa contestação nem a avaliação como a questão central.
Outubro 22, 2008 at 12:42 am
#71.
Certissimo.
O alfa foi o ECD, o ómega ainda está por vir e será algo que a maioria nem sequer consegue entrever.
Outubro 22, 2008 at 12:44 am
António Duarte(71) Estou completamente de acordo com o seu último parágrafo. E irei desconfiar de promotores da manifestação do dia quinze, que nos dias seguintes venham dizer que ela foi o culminar da contestação, e que podemos ir descansar para casa…
Outubro 22, 2008 at 12:49 am
Paulo Guinote:
O Spliu e os outros não contam, contaram. Para dividir a classe. Agora já não são necessários porque outros, com mais credibilidade junto dos professores e da opinião pública se disporão a esse papel. Não sei exactamente quem, não conheço as pessoas e muito menos sou bruxo, mas parece-me evidente que na hora H alguém se terá que sentar com a ministra.
Quanto ao 15 de Novembro, eu não disse que foi marcado pelo governo. Nem podia dizer porque nem sequer sei quem foi. A última versão que li referia-se a um colega chamado Zeferino. Não sei. Nesta coisa das manifestações espontâneas, se aparecer muita gente normalmente descobrem-se logo muitos pais da criança. Se der para o torto, não foi ninguém.
Outubro 22, 2008 at 12:51 am
Contratos individuais de trabalho, instabilidade crescente, adesivos, bufos, “eu é que sou director”, ui… ui…
Temos que agir a partir das mais “pequenas oprtunidades”.
Outubro 22, 2008 at 12:52 am
Senhores professores, já verificaram, por acaso, o caderno (re9invindicativo da jornada da “luitia”, proposto pela Fenprof para dia 8?
Façam-no com toda a atenção e retirem as vossas próprias conclusões. Pensem pela vossa cabeça.
Se não houvesse a marcação da data de 15 de Novembro, pelos professores, os sindicatos teriam, sequer, marcado alguma manifestação e data?
Outubro 22, 2008 at 12:53 am
Só mais uma coisa: se eu fosse dirigente sindical, como alguns insinuam, não podia estar aqui a escrever estas coisas politicamente incorrectas. Ainda por cima assinando com o meu nome.
Outubro 22, 2008 at 12:55 am
#76, isso agora… quem sabe? Quem souber, se souber, cala-se.
Outubro 22, 2008 at 1:01 am
Manifestações é quando o homem – e a mulher – quiserem. Na região centro já fizemos pequenas manifestações em todas as capitais de distrito, sem serem previamente anunciadas, no final de reuniões do SPRC. Ainda não se falava em datas, na altura. Mas sabíamos que teria de haver outras. Mais cedo do que tarde, disse na altura o Mário Nogueira.
Outubro 22, 2008 at 1:01 am
Relataram-me que no dia 5 de Outubro um conjunto de Professores decidiu concentrar-se no Marquês de Pombal. Tudo muito informal.
Como se sabe, numa concentração, são geralmente poucos os que chegam á hora marcada.
Parece que, quando os órgãos de comunicação social surgiram, “alguém” de entre o grupo “sugeriu” ir ter com um outro grupo de professores que, estaria, concentrado na baixa lisboeta.
O interessante foi verificar o “tal grupo” concentrada (…)
Dois sindicalistas distribuiam uns folhetos, aos transeuntos!!!!!!
Tem piada.
Outubro 22, 2008 at 1:04 am
Carpem Noctem.
Keep it real, YÔ!
Outubro 22, 2008 at 1:07 am
Ninguém quer ver o óbvio.
Ou não lhe interessa.
A cisão entre a (quase) totalidade dos professores e os sindicatos é uma realidade.
Pois é.
Outubro 22, 2008 at 1:08 am
A marcação para dia 15 só serviu para pressionar os sindicatos a marcar uma manifestação REAL e com PESO.
Ora… quem marcou para dia 15 deveria perceber que não tem capacidade logistica para ir em frente e deveria ser o 1º a dizer que ok … vamos lá dia 8.
Mas não … coomo os profs adoram protagonismo é a isto que se assiste. Uma coisa ridicula para quem vê de fora.
É pá abram os olhos… o dia 15 so serviu para pressionar os sindicatos… conseguiu-se …ok agora vamos numa manifestação SÉRIA e LEGAL com REPRESENTATIVIDADE LEGAL… não vamos embarcar em utópias…
O pessoal que mora longe de Lisboa, não se pode dar ao luxo de ir a 2 manifestações. A qual acham que este pessoal vai? a uma utópica sem representatividade lega, sem sabermos quem nos representa, como é organizada, sem transporte, sem voz , sem logistica ou a uma bem organizada através dos nossos representantes legais????
Outubro 22, 2008 at 1:12 am
Recebido por mail
Do ProMova
Olá colegas,
Face à mobilização imparável de professores por todo o país, com muitas situações em que o número de professores inscritos, em cada escola, já supera a lotação de um autocarro (mobilização nunca vista!), alguns procuram desenterrar métodos de actuação do passado, incorrendo na desinformação como forma de desmobilização. Infelizmente para a desejável unidade dos professores, não é verdade que decorram quaisquer contactos entre os Movimentos e a Plataforma, como é, rotundamente, falso que se tenha acordado o dia 8 para uma manifestação nacional e o dia 15 para manifestações regionais. Os professores não são ingénuos, estão bem informados e, como tal, não caem em truques desonestos que apenas desqualificam quem os concebe e os dissemina.
Encontramo-nos todos, em Lisboa, no dia 15 de Novembro de 2008.
Vamos forçar o ME a deixar cair as duas medidas que indignaram as escolas e que envergonham o bom senso, a ética e o respeito pelo trabalho de décadas dos professores (as carreiras dos docentes não têm 7 anos!…), a saber, a divisão arbitrária e injusta dos professores entre titulares e não titulares, e este modelo de avaliação do desempenho, na sua matriz burocrática, persecutória, inútil e absurda.
Abraço
Octávio V Gonçalves
A GRANDE MANIFESTAÇÃO DOS PROFESSORES REALIZAR-SE-Á NO DIA 15 DE NOVEMBRO DE 2008, COM CONCENTRAÇÃO NO MARQUÊS DE POMBAL, EM LISBOA, DESEJAVELMENTE COM OS SINDICATOS TAMBÉM ASSOCIADOS (MAS, A OPÇÃO É DELES).
Como tal, este SMS que anda a circular por telemóveis e na Internet é FALSO!
“ATENCÃO! Aos colegas que estão a contactar aluguer de autocarros para dia 15, deverão esperar, pois estão a decorrer contactos entre Movimentos e plataforma no sentido de se fazer uma GRANDE manifestação dia OITO em Lisboa e dia 15 por todas as capitais de distrito. TODOS JUNTOS vamos vencer esta batalha! UNAMOS AS MÃOS!!! Levemos connosco os PAIS dos nossos alunos! JUNTOS contra a arrogância! Passa a todos os teus contactos por mail ou sms! Abraço solidário, Safira”
Outubro 22, 2008 at 1:14 am
Eu vou a 8 e a 15.
Outubro 22, 2008 at 1:18 am
Se isso a alegra, anabela, tudo bem.
O governo, este e os que vierem a seguir, também ficam contentes. Os sindicatos são coisa do passado. Do tempo das revoluções industriais. E até ainda lá têm uns senhores que usam bigode.
Somos modernos. Não precisamos de nos organizar colectivamente. Uns anónimos que conhecemos online defendem os nossos interesses e até nos marcam umas manifestações catitas e originais para nós irmos.
Doce ilusão…
Outubro 22, 2008 at 1:19 am
Cunha, meu, tá tudo lêgau!!
É a quinze! Os professores não precisam que os sindicatos lhes dêem a maõ para os ajudar a atravessar a rua em Lisboa.
Que desmarquem os sindicatos a do dia oito, porque a outra estava marcada primeiro. Os professores não são carneiros que precisem de ser pastoreados por estes sindicatos (com ests dirigentes…)
DIA QUINZE É O DIA !!!
Outubro 22, 2008 at 1:21 am
Se este “anonimo” que aqui anda fosse “do sindicato” já estava a ser atacado por um dos porteiros de serviço…
Outubro 22, 2008 at 1:22 am
… Bem ,não saõ carneiros. Ponto.
Outubro 22, 2008 at 1:24 am
# 86 Se for necessário, funda-se um Sindicato.
Os professores são livres de criar um sindicato que os defenda, nas questões laborais.
E, eventualmente, a médio prazo, uma Ordem Profissional.
Outubro 22, 2008 at 1:27 am
Os professores são livres de criarem sindicatos, ordens, associações, grupos, grupinhos, grupelhos, O QUE QUISEREM! Quando é que certas pessoas metem na cabeça que vivemos num país livre?
Outubro 22, 2008 at 1:28 am
se não for o país todo mobilizado isso serve para alguma coisa?
grupos de rua? grupos de blog?
Outubro 22, 2008 at 1:34 am
#87, dessa forma vai conseguir desistências para o que pretende, digo eu!
Outubro 22, 2008 at 1:39 am
(92) O país todo mobilizado? Só? E deixamos de fora a Catalunya e a Galiza?
Outubro 22, 2008 at 4:50 am
[…] Paulo Guinote, ontem, publicou mais esta e […]
Outubro 22, 2008 at 3:12 pm
“Assim continuem os professores unidos(…)”.
E assim continuam a prejudicar os alunos, não há ninguém que se lembre disso?!
Em meu nome e da minha filha que frequenta o Clara de Resende, um muito obrigado por continuarem a prejudicar as aulas do corrente ano lectivo.
Já não bastava ter entrado tardiamente o docente da disciplina de Matemática e agora saiem com mais estas medidas.
Sim senhor, continuem a porcaria da luta com muiiiiiiiiiiitas greves e não olhem para os direitos que os alunos também têm.
Porra de país este. Ah já agora não se esqueçam de avisar por sms todos os profes (não estou com vontade de vos chamar professores, imaginem lá porquê) para nenhum faltar.
Um bom dia de descanso, (ups greve enganei-me) para todos os profes.
Outubro 22, 2008 at 6:09 pm
Eu não CONCORDO com ninguém mas fiz um ENTENDIMENTO com o ministério… Francamente… Sugiro início do disco de José Mário Branco “A Mãe” em que o sindicalista conversa com os trabalhadores que representa. Estes só perguntam :”Ganhámos?” O sindicalista ainda hoje não respondeu. São assim os nossos sindicatos e partidos. Também eles não perceberam NADA do que se passou em 8 de Março. Talvez no dia 15 finalmente percebam que nos sentimos traídos e humilhados também pelos sindicatos. Está mais do que na hora de dar tempo a que estes movimentos e grupos gerados pelo descontentamento digam :”ESTÁ NA HORA” DE ACABAR COM SPZN, SPN, SPGL, SPSPZC E TANTOS OUTROS E FAZER
UM SÓ SINDICATO, UMA SÓ VOZ, UMA SÓ VONTADE
Outubro 22, 2008 at 6:57 pm
A hora é de unidade.
Vamos às duas…
Eles hão-de cair.
Setembro de 2009 vai ser igualmente importante!
Outubro 22, 2008 at 7:04 pm
Casper
Alguém falou em greve para dia 8 ou 15? A um sábado? Ó homem vá passear com a família nesse dia e deixe-se de tretas.
Outubro 22, 2008 at 8:50 pm
Caríssima Olinda.
Julgo que não deve ter lido bem o meu comentário, ou por equívoco respondeu para um outro comentário que não o meu.
Se não, repare lá se eu escrevi alguma data a fazer referência ao(s) dia(s) de greve!
É você que fala nos dias 8 e 15 e não eu, e não vejo igualmente nenhuma referência no artigo inicial a data alguma, daí só posso pressupor que já está preparadinha para deixar os seus alunos sem mais umas aulinhas.
Sorte a sua azar o deles. Ou se calhar não, se calhar é daquelas professoras chatinhas que eles (os alunos) até rezam para não terem aulas consigo.
Vamos lá então ao que interessa mesmo.
Eu insurjo-me aqui é básicamente no ponto nº1 do artigo inicial: “1) não entregar os objectivos individuais dos professores.”
Que façam greve, tudo bem é um direito que assiste a todos os trabalhadores deste país, afinal ainda vivemos em democracia (pelo menos até ver é o que parece, daqui para a frente já não sei).
Agora parece-lhe bem a tomada de decisão tomada pelo Agrupamento Vertical, referente a esse mesmo ponto?
A mim muito sinceramente não me parece mesmo nada bem, e já amanhã vou ter uma reunião com o director do conselho directivo da Escola Clara de Resende, para confirmar se na escola esse ponto irá ser seguido ou não, por parte dos docentes.
Os alunos já sofrem com as greves que lhes são impostas, “comendo” muitos pais por tabela por não terem onde deixar os seus filhos durante o horário escolar, pois como calcula apesar do crescendo de situação de desemprego vivida já há muito no país, ainda há pessoas que mantêm os seus empregos e não podem faltar para tomar conta dos miúdos.
Já agora e respondendo ao seu conselho, é lógico que nos dias em que fez referência espero bem ir dar o meu habitual passeio familiar de fim-de-semana e repare bem que o seu comentário é que foi uma valente treta, e mais valia não ter escrito nada, para escrever isso mais valia ter ficado sossegadinha e não me obrigava agora estar aqui a responder-lhe.
Outubro 22, 2008 at 8:59 pm
Casper, vá aprender a interpretar.
Só lhe fará bem, este problema de literacia ainda lhe pode trazer dissabores.
Outubro 22, 2008 at 9:17 pm
Ó Casper:
Sabe o que são os objectivos individuais?
Qual é o seu problema?
Outubro 22, 2008 at 9:31 pm
Ora bem antes que continuem a “soltarem-me os cães”, e a ser de chamado de ignorante e já estão a partir para a base do insulto, coisa que desde já não tolero e agradeço um pouco mais de respeito se não se importam.
E passo a esclarecer que dei como interpretação ao ponto: “1) não entregar os objectivos individuais dos professores.”, como a não serem distribuídas as tarefas/objectivos que os professores terão de cumprir perante a matéria educacional a dar aos alunos.
Foi como interpretei este ponto, e pelos vistos interpretei erradamente “mea culpa” assumo aqui desde já.
Agradeço então desde já a amabilidade da explicação do concreto desse ponto, pois realmente interpretei-o da forma errada, o qual apresento as minhas desculpas.
Mas insultos e más educações para este lado, agradeço que não vão por aí.
Outubro 22, 2008 at 9:43 pm
MEU CARO SABE AO MEMOS A RAZÃO DE AS ESCOLAS ESTAREM A TER DIFICULDADES EM CONTRATAR PROFESSORES’
NA MINHA JÁ LÁ VAI UM MÊS SEM PROFESSOR DE c.NATUREZA , HORÁRIO COMPLETO…UM RECUSOU O HORÁRIO..OUTRO ESTAVA NA GUINÉ A DAR AULAS E NÃO ACEITOU VOLTAR DE LÁ PARA DAR CÁ…ENTRETANTO OS PUTOS EM PROFESSOR…e não se admire se daqui a uma dezena de anos seja mais fácil encontrara um professor do que uma agulha…falar sem saber é fácil…imagine o senhor se tivesse 10 filhos como faria..pois é hoje o professor além de o ser é pai, mãe,etc..só falta lavar o rabinho aos alunos com água de malvas…como é bom ser pai hoje em dia ..é só parir..o resto educar e guardar é com a escola…para a opinião p+ublica somos bosta …mas se fizessemos como na grécia 4 semanas de greve então veriam a falta que a bosta vos faz…
Outubro 22, 2008 at 10:02 pm
#104
A si só tenho uma coisa para lhe dizer:
EDUCAR A MINHA FILHA EDUCO EU, DOS PROFESSORES SÓ LHES PEÇO QUE LECCIONEM A MATÉRIA DA MELHOR MANEIRA QUE SOUBEREM E CONSEGUIREM.
Agora se se considera como diz no seu comentário que faz parte dum grupo que vos trata como bosta, eu não vos vejo assim e o problema é seu e não meu.
E depois disto (já que continuamos “no bom trato e na boa educação”) ainda acham que continuam a ser levados a sério?
Só se fôr para rir.
Outubro 22, 2008 at 10:55 pm
Minha gente, está tudo maluco??!!!!!
Se há duas manifestáções, VÃO ÀS DUAS e deixem-se de tretas.
Que classe tão complicada e dividida.
Outubro 23, 2008 at 12:57 am
O Casper deve andar um pouco confundido ….. Onde é que o artigo inicial fala de greves? Onde é que vê prejuízo dos alunos.
O Casper é preconceituoso e não me parece muito inteligente …… porque demonstra que sabe ler, mas interpretar não sabe certamente.
Já agora, está tão preocupado que os professores não entreguem os objectivos individuais ….. podia publicar aqui os objectivos individuais que definiu no emprego dele! Ou será que é apenas um provocadorzito insignificante que encontrou aqui espaço para fazer de conta que é gente?
Vá para os blogs desportivos e fale de futebol, porque de educação e problemas educativos …. sabe ZERO!!!!
Outubro 23, 2008 at 1:01 am
… deixe-me só dizer-lhe mais uma coisa.
Você deve ser daqueles que vai ao banco, às finanças, à sede do clube mnas horas de funcionamento, mas que acha que os professores têm que o atender na hora que a si dá jeito.
Outubro 23, 2008 at 12:04 pm
Oh az mas conhece-me de algum lado para falar assim da minha pessoa?!
Tenha mas é juízo e pelos comentários proferidos, sinceramente não deixa a impressão nenhuma de ser uma mente brilhante, muito pelo contrário.
Leia com um pouco mais de cuidado os meus comentários anteriores e faça-se esperto(a), e deixe de comentar dessa maneira que só lhe fica mal.
Anda tudo ressabiado bolas, saltem mas é em cima do Sócrates e deixem-se de lamúrias e comentários tristes.
Façam-se à vida se querem condições melhores.
E dou por terminada a minha participação, neste blog. Aproveitem para achincalhar mais um pouco, mas quando o fizerem olhem primeiro um pouco por vocês (os que criticam) abaixo antes de o fazerem.
Ah e agradeço então as explicações que me deram em relação ao ponto 1., afinal parece que há muitos que também não o sabem como interpretar.
Fiquem bem e continuação de uma boa luta e que levem a melhor.
Outubro 30, 2008 at 6:15 pm
[…] de Arraiolos exigem suspensão do processo de avaliação de desempenhoSuspensão Da Avaliação: Agrupamento Vertical Clara De Resende Pedido de Suspensão da Avaliação (Vila Nova de Poiares) Escola de Arraiolos […]