Do debate de ontem resta ainda a intervenção da PCE de Vialonga, a colega Armandina Soares, que insinuou, ou melhor, que afirmou de forma explícita que existe coacção física por parte dos adeptos da suspensão deste modelo de avaliação sobre os crentes do dito modelo.
A acusação, feita como foi, em plena televisão pública, careceria de um qualquer tipo de elementos que o provasse, um episódio, protagonistas, localização no espaço e no tempo.
Ou será que aqueles que tanto criticam a blogosfera como «submundo» das acusações caluniosas sem provas, agora não franzem o sobrolho?
Eu, pessoalmente, que nunca passei por Vialonga mas conheço lá colegas, fico curioso perante a intervenção da colega Armandina. è que há algo que não bate certo…
Novembro 25, 2008 at 11:05 am
Para além de grava, aqui estão os resultados:
DREN admite avançar com processos disciplinares contra professores
A directora regional da educação do norte ameaça avançar com processos disciplinares sobre todos os professores que pressionem colegas a boicotar o processo de avaliação.
http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Portugal/Interior.aspx?content_id=1049538
Novembro 25, 2008 at 11:07 am
A ideia que passa é que foi um sermão encomendado, o que é deprimente a todos os níveis…
Novembro 25, 2008 at 11:13 am
A “jornalista=funcionária do governo” a falar em clima de terror nas escolas seguido dessa intervenção vergonhosa dessa colega(?), ou seja: O desesperado jogo baixo a que eles chegam, tentando colocar os “irremediavelmente sós” a ter o mesmo “peso” da esmagadora maioria.
Novembro 25, 2008 at 11:24 am
Quando escrevi “colocar os “irremediavelmente sós” a ter o mesmo “peso” da esmagadora maioria.”, refiro-me a nível da preparação do programa onde se colocam raríssimas excepções (escolhidas a dedo)de opiniões que tendem para o lado de “ser possível o entendimento e tal…”, em igual ou maior número do que as opiniões que retratam a esmagadora maioria…
Ou seja um acto desesperado de engano e controle da opinião pública. Eles podem enganar alguns mas não os professores, com certeza.
Novembro 25, 2008 at 11:33 am
Esta professora deixou no ar a suspeita de que na escola dela não há argumentação, discussão, troca de opiniões, que o bloco dos descontentes não passa de um grupo de bairro , de um gang…
Muito provavelmente, será assim em todos os aspectos da vida daquela escola.E a senhora até tem ar de quem não lidera coisíssima nenhuna, não é verdade?
É claro que “opiniões” deste tipo apenas servem para dar cobertura à “Lei do porrete”!
E, nisso, a senhora deu uma boa ajuda.Foi lá, apenas para isso.
Seria bom que algum dos colegas daquela escola, por aqui, ou noutro lado, deixasse o seu testemunho.
Novembro 25, 2008 at 11:35 am
bom dia!
Ainda bem que não vi o debate,
a asneirada é tanta que se suicidam à parva!
Novembro 25, 2008 at 11:37 am
A Armandina é uma síntese (física e mental) dos apoiantes do Governo que ainda existem entre os professores
A Inês de Castro armou-se em Rainha Santa Isabel
O Jorge Pedreira faz tantos despachos que já nem sabe o que dizem
A Céu Roldão não é real, não existe
O Machaqueiro está agora a descobrir a pólvora (defesa da Escola Pública e revogação do ECD)
O Albino está ressabiado
A Fátima Campos Ferreira quis dar uma mãozinha ao Governo, mas foi um acto falhado
* No fim, o que vai decidir é a luta organizada dos professores
Novembro 25, 2008 at 11:44 am
Perceberíamos melhor a posição da Armandina (o diminutivo fica-lhe bem) em favor do famigerado modelo ou do Governo se conhecêssemos melhor a personalidade (em grego significa máscara) em causa, as suas ligações políticas, as suas funções na escola, etc..
Sem sabermos tudo isso, ficamos na dúvida se a sua adesão ao dito modelo paradigmático resulta de uma qualquer crença religiosa, de um compromisso menos confessável, de desconhecimento, de cegueira ou mesmo de estultícia.
Quem conhece a natureza humana sabe que tudo é possível, tudo é susceptível de ter adesões até entusiásticas como vimos muitas vezes na história relativamente às mais descabidas ou indignificantes realidades…
Seja lá o que for que move a Armandina, não é novidade nenhuma que de Armandinas está o Mundo cheio (nos múltiplos significados da palavra: repleto ou farto…)…
Novembro 25, 2008 at 11:44 am
Para bom entendedor meia palavra basta! Acho que ficou bem explícito que 80% dos professores não percebem ainda o modelo de avaliação, só o ME o entende! (alguém acredita nisto?????).
Alguém acredita que há uma minoria que não concorda com esta avaliação e coage os outros (a maioria), não os deixando expressar-se e apesar de maioria, não conseguem fazer-se ouvir???? onde estão esses defensores deste modelo de avaliação? É que tirando alguns PCE’s (e alguns seus amigos) não vejo onde andam tais defensores.
Finalmente o Sr. Albino disse algo com lógica: o processo está parado! Como pode suspender-se? O ME é que não quer ver isto!
Novembro 25, 2008 at 11:48 am
Já agora: Colegas continuemos com a coragem que temos demonstrado! Não nos deixemos ir abaixo e continuemos a mostrar a nossa indignação/revolta com estas injustiças.
Amparemo-nos uns aos outros para que não haja ninguém em quem o ME descarregue a fúria que nos tem (processos disciplinares…).
Continuo a acreditar que a razão está do nosso lado!
Novembro 25, 2008 at 11:52 am
O programa de circo de ontem esteve ao nível esperado.
Os espectadores que não se identificavam com nenhuma das seitas em disputa, ficaram com uma ideia triste e pouco abonatória dos figurantes e das “tretas” que desfilaram naquela arena cheia de especialistas, burocratas, e gestores ressentidos e ressequidos.
Politicamente foi um desastre e demonstrou que os docentes que estão à frente das escolas são eunucos na coisa pública.
Pedagogicamente foi incompreensível.
Filosoficamente foi o abismo.
Nem como espectáculo de diversão resultou, pois a depressão e a vulgaridade administrativo-discursiva tolheu todos os presentes, que mais pareciam funcionários do Estado a discutir a gestão das suas repartições
Só um dos presentes (Machaqueiro?) se referiu, de passagem, ao processo educativo e político que estaria na base de toda esta embrulhada e estafada mitologia sobre a escola pública
Para esquecer e apagar, ou como as nossas escolas estão entregues à fatalidade dos burocratas da educação.
Novembro 25, 2008 at 11:55 am
Colegas,
Agora imaginem o que é estar duas filas atrás da senhora e não poder dizer nada!…
Quando se falou de “clima de terror nas escolas”, pensei que se iria falar dos vários casos de coacção, da chantagem e de pressão, psicológica e efectiva, sobre nós que nos recusamos a entregar os objectivos e a alinhar nesta hipocrisia. Ou que se falasse no e-mail da DGRHE!…
Com tantos milhares de exemplos de pressão sobre os que resistem em nome de todos e logo foram encontrar esta senhora…Faltaram, como disse o Paulo Guinote, saber o nome dos presumíveis agressores. Todos têm direito a uma defesa, ou não?!
Novembro 25, 2008 at 11:59 am
Temo que as ameaças e a coacção no sentido inverso sejam mais reais e possam começar a fazer vítimas.
O vento norte, que começa a soprar mais intensamente agora, já causou alguns estragos nos últimos dias.
Novembro 25, 2008 at 12:04 pm
Pois… o “piqueno” pormenor do e-mail que recebemos da DGRH não foi referido!!!
Esta “piquena” coisita e outras mais é que me deixam em pleno estado de terror!
Novembro 25, 2008 at 12:06 pm
É o sócrates e o seu charme em mulheres feias que nem bodes…ficam com o coração a palpitar e pronto estão covertidas á causa.
Novembro 25, 2008 at 12:12 pm
Foi gravíssimo.
E, pior. Atentem na sequência:
A apresentadora sugere pressões e/ou ameaças sobre professores (não me lembro das palavras exactas, e não me apetece ver aquilo novamente), dá a palavra a Mário Nogueira e, de seguida, à PCE de Vialonga.
Hoje, a notícia que Maria Lisboa colocou em 1.
Novembro 25, 2008 at 12:13 pm
Aquela senhora mostrou como se pode descer muito baixinho. E, nesse sentido, até pode ser útil, como exemplo, para psicólogos e outros estudiosos do comportamento e da mente. Eu, que não sou profissional dessas áreas, mas como amador sou muito dedicado, não me esquecerei que há pessoas que entre estar caladas ou serem imbecis, às vezes optam pela segunda!
Novembro 25, 2008 at 12:14 pm
Dsede que há uns 3 anos estive como convidada num destes progranas fiquei a saber que era programa em que a jornalista ()???) era «hos master’s voice” …por alguma razão ela foi condecorada…
Ela é que escolhe e decide quem fala oiu deixa falar…
Gostei soibvretud9o das intervenções -que não deixaram desenb«volver – da Rosário e tamb´+em da colega de Beiriz…ela sabe do que fala e do que é preciso para se atingoir níiveis de excelência…
Novembro 25, 2008 at 12:17 pm
Peço desculpa das gralhas e volto a colocar, corrigindo;
Desde que há uns 3 anos estive como convidada num destes programas fiquei a saber que era programa em que a jornalista (???) era «his master’s voice” …por alguma razão ela foi condecorada…
Ela é que escolhe e decide quem fala oiu deixa falar…
Gostei sobretudo das intervenções -que não deixaram desenvolver – da Rosário e tamb´ém da colega de Beiriz…ela sabe do que fala e do que é preciso para se atingir níiveis de excelência…E desnistificou o mito já corrente de que afinal é possível…se as condições nas escolas forem de autonomoía e de trabalho participado.E recusa, assim, ser uma qualquer bandeira ao serviço do actual modelo impoosto pelo ME.
Novembro 25, 2008 at 12:20 pm
penso que o professores dessa que denunciou pressões por ser a favor do modelo, deveriam tomar uma posição pública. Quem se tem sentido ameaçado são os que lutam contra e não os que são a favor.
Na minha escola os que votaram contra a suspensão armaram uma confusão na escola que os professores, apesar de informação no placard sobre a suspensão estavam confusos. Quem insinua pressões por serem a favor são os que pressionam os colegas que estão contra este modelo.
Novembro 25, 2008 at 12:21 pm
Já agora, gostava de sabe o lugar que ocupa no ranking da programação televisiva os prós e contras.
Novembro 25, 2008 at 12:41 pm
Novembro 25, 2008 at 12:43 pm
E quanto aos jornalistas, não existem cotas na RTP para aceder à mediação de programas de grande responsabilidade (não confundir com “qualidade” e “eficácia”) informativa?
Novembro 25, 2008 at 12:44 pm
Ok, “moderação”, se preferirem.
Novembro 25, 2008 at 12:48 pm
Já aqui o disse. Porque não desafiar os jornalistas a divulgar os seus modelos de avaliação…Tambem há avaliação pelos pares?
Novembro 25, 2008 at 12:52 pm
Lançar a n
ivel nacional os modelos de empresas de avaliação dos seus funcionários. Estou curioso. Na empresa onde o meu irmão trabalha a única avaliação é a do pica ponto.
Novembro 25, 2008 at 12:52 pm
Há uma pergunta que ninguém coloca, mas que eu considero que demonstrativa de que este processo não é sério.
É ou não verdade, que até ao final do mês de de Maio de 2009, o novo Decreto-Lei da Gestão e Administração de Escolas, impõe um concurso e a Eleição pelos membros dos Conselhos Gerais de Escola, do novo Director da escola, e que por sua vez escolhe os novos coordenadores de Departamento(avaliadores), o que quer dizer, que na generalidade das escolas (98%), o que vai acontecer é que quem está a iniciar o processo de avaliação (avaliador /avaliado,) pode não só não concluir o processo, como em muitas situações as funções virem a serem invertidas? Será possível fazer alguma avaliação credível, neste ano lectivo???
João Jaime
escola secundária de camões
Novembro 25, 2008 at 12:54 pm
João Jaime:
Correcto
Por isso os PCEs para não darem aulas andam naquele esquema de acederem ao cargo de director de escola.
Novembro 25, 2008 at 1:05 pm
Duvido “com todas as forças” da existência de coacção física por parte da maioria discordante. Sobre o tema “coacção”, recebi esta mensagem que, a confirmar-se a veracidade, é inqualificável (será que alguns já entraram no tal interregno semestral à democracia seguindo a sugestão de MFL?):
Por favor, ajudem-nos…
No dia 20 de Novembro de 2008 pelas 17h 30m, na Escola E. B. 1,2,3 de Loureiro, Oliveira de Azeméis, os Professores Coordenadores/Avaliadores foram impedidos de participar num Plenário de Professores para discutir a suspensão do actual modelo de avaliação dos docentes, sob ameaça de serem alvo de um processo disciplinar por parte do Conselho Executivo (Senhora Presidente Dr.ª Isabel Terra).
VIVEMOS NUMA DITADURA…
Colegas por favor divulgar…
😦
Novembro 25, 2008 at 1:05 pm
Caros bloguistas: deixem esse ódio de estimação aos PCE de lado: se não fossem eles, na sua esmagadora maioria(excepções há em todo o lado)o processo de Avaliação já estava implementado.
É graças aos atrasos dos PCE, ao trabalharem com os professores, que na grande maioria das escolas ainda nem objectivos há definidos.
Novembro 25, 2008 at 1:07 pm
28
esses exemplos existem e devem ser denunciados na opinião pública; mas também se deve dizer que na maioria das escolas os PCE têm participado nessas reuniões e falado abertamente com os docentes.
Novembro 25, 2008 at 1:10 pm
Na escola onde lecciono o CE tomou posição contra antes dos professores, mal o CGTransitório tomou posse aprovou pedido de suspensão do processo por sugestaão do PCe e só esta semana os professores fizeram uma moção; na reunião esteve o PCE onde deu conta da ronda que os secretários de estado andavam a fazer pelas regiões a ouvir CE, tendo dito que em Coimbra a esmagadora maioria dos Ce de toda a região centro(5 distritos)se havia pronunciado a favor da suspensão.
Novembro 25, 2008 at 1:14 pm
Se houver professores que pressionem colegas a boicotar o processo de avaliação de desempenho, a Direcção Regional da Educação do Norte (DREN) garante que será inflexível e que avançará com processos disciplinares contra estes docentes.
http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Portugal/Interior.aspx?content_id=1049538
Novembro 25, 2008 at 1:15 pm
Se houver professores que pressionem colegas a boicotar o processo de avaliação de desempenho, a Direcção Regional da Educação do Norte (DREN) garante que será inflexível e que avançará com processos disciplinares contra estes docentes.
http://www.sapo.pt/
Novembro 25, 2008 at 1:16 pm
Sorry, ficou repetido…
Da DREN, de onde mais partiria uma ideia destas , 1ª coacção , depois processos ?
Novembro 25, 2008 at 1:22 pm
maria (30),
não duvido das suas palavras, embora não tenha (não tenhamos) acesso aos números dessa “perestroika” dos PCEs.
Nos limitados casos que conheço – apreciação subjectiva como qualquer outra – a postura tem sido “não decidam nada enquanto não se analisar o resultado do rescaldo das manifestações de 8 e 15 de Novembro”, o que acaba por remeter para o tal poema (o da nêspera) de Mário Henrique Leiria (na atitude que referi é mais um “não me comprometam”). Continuando a citar Dante (de memória): “o círculo mais quente do Inferno destina-se àqueles que, em tempos de crise moral, se decidem mostrar neutros”.
Novembro 25, 2008 at 1:39 pm
Volto a dizer precisamos de FAZER UM CONGRESSO e torná-lo anual, onde possamos falar do que nos rodeia, do que nos aflige, daquilo que verdadeiramente se passa nas escolas. De tudo isto que se está a passar fica bem patente a fragilidade do nosso estatuto, a nossa menorização. Temos que reunir anualmente para nos fortalecermos e mostrarmos que também contamos, que não somos meros executantes de tudo aquilo que nos é pedido que executemos!
Novembro 25, 2008 at 1:53 pm
gosto da sugestão da Adélia
a união tem que continuar nesta e noutras lutas
Novembro 25, 2008 at 1:56 pm
Adélia(36),
a ideia do congresso anual com a participação de diversos oradores documentados sobre o “estado da educação” seria a melhor forma de comunicar publicamente o que não tem andado bem e teria outra eficácia que não têm os debates televisivos, assim houvesse mobilização para tal e uma divulgação adequada junto da opinião pública (com actas do encontro, comunicações bem reflectidas, como “registo para memória colectiva”)
Novembro 25, 2008 at 2:15 pm
Olá a todos
Estive lá e gostei muito de conhecer os bastidores e a preparação do programa.
Fico um pouco nervosa com as câmaras e por isso levei um colega e amigo que fala bem e não fica nada nervoso.
Penso que gostaram dele – o Constantino de Ourique.
Novembro 25, 2008 at 2:17 pm
Penso que é dever de todos exigir a confirmação da afirmação da srª Armandina Soares. Ela deve ser pressionada a identificar os casos para que tudo se esclareça.
Relembro a introdução que a FCF fez desta srª no debate…quando ainda estva a falar o colega anterior(e não me lembro quem) a FCF disse mais ou menos isto “diga, diga, que está ali outra professora que tem outros dados!”
Novembro 25, 2008 at 2:27 pm
Olinda gostei da prestação desse colega.
No meu entendeu, foi o único positivo e o pino do albino
Novembro 25, 2008 at 2:29 pm
Depois são os perigosíssimos bloguistas é que fazem acusações anónimas, que não chegam a concretizar.
Onde é que está o cavalo do Pacheco Pereira, mais as outras bestas que não denunciam estas situações?
Novembro 25, 2008 at 2:36 pm
#41
entender
Novembro 25, 2008 at 3:03 pm
Adélia,
apoio incondicionalmente a ideia de um congresso nacional!
Novembro 25, 2008 at 3:04 pm
Olá Olinda!
Parabéns pela escolha do colega! Foi dos poucos que se aproveitou no programa!
Sabia que não nos ias deixar mal!
A maioria dos que lá estava, acredito que foram bem pagos para dizer o que disseram.
A Armandina ou é uma imbecil genuína ou para se prestar a tal papel só pode ter enchido bem os bolsos! Talvez uma garantia vitalícia de reforma.
Novembro 25, 2008 at 3:04 pm
A APEDE e o MUP vêm anunciar uma iniciativa conjunta: a realização de um «Encontro Nacional de Escolas em Luta» para o próximo dia 6 de Dezembro, em Leiria, no Teatro José Lúcio da Silva. O Encontro terá início às 10h e prolongar-se-á até às 17h, com intervalo para o almoço.
Apelamos a que todas as escolas que estão a desenvolver processos de resistência, nomeadamente através da suspensão da avaliação do desempenho, escolham dois representantes para participarem nesse Encontro.
Colegas,
A VOSSA PARTICIPAÇÃO NO ENCONTRO NACIONAL DE ESCOLAS EM LUTA É FUNDAMENTAL, SE QUISERMOS APROVEITAR TODA A ENERGIA CRIADA EM TORNO DA LUTA CONTRA O MODELO DE AVALIAÇÃO PARA COMBATERMOS TAMBÉM O ESTATUTO DA CARREIRA DOCENTE. É aí que devemos concentrar, doravante, todos os nossos esforços. Precisamos, pois, de reflectir em conjunto sobre as formas de luta e as acções mais adequadas para derrubar, a partir das nossas escolas, o Estatuto da Carreira Docente. Esse é o principal objectivo do Encontro que queremos promover.
Inscrições e informações através do e-mail eneluta@gmail.com
As inscrições dos participantes devem conter os seguintes elementos: nome, escola, contacto telefónico.
http://www.mobilizacaoeunidadedosprofessores.blogspot.com/2008/11/encontro-nacional-de-escolas-em-luta.html
Novembro 25, 2008 at 3:04 pm
Maria 30.
A maioria dos PCE´s tem participado….???!!!!
Sós se for em Marte.
Novembro 25, 2008 at 3:13 pm
Olinda,
quando interveio colega Constantino pensei: “yes, estamos a ser representados” (estava difícil)! -não me refiro exclusivamente às ideias, mas ao modo calmo e adequado como foram expostas o que é igualmente importante.
António(47),
… e em Marte também aplicam este modelo de avaliação? “Solidariedade para com os colegas marcianos, já!”
😆
Novembro 25, 2008 at 3:13 pm
…interveio o…
Novembro 25, 2008 at 3:22 pm
Audiências do Prós e Contras, cerca de 500 mim espectadores.
Novembro 25, 2008 at 3:22 pm
O Constantino é calmo e ponderado e podia ter falado muito mais mas o tempo…
Nestes programas o tempo é medido ao segundo e muitas vezes não chega para os colegas se exprimirem como devia ser.
Novembro 25, 2008 at 3:42 pm
Ao cobardolas que dá pelo “nome” de “Careca” o Machaqueiro vem informar que NUNCA foi apoiante deste governo. Em abono da verdade, o Machaqueiro nunca foi apoiante de qualquer governo deste país, pelo menos desde que há governos constitucionais e o Machaqueiro passou a ter idade de votar. O Machaqueiro, que por acaso até é careca, mas que dá a cara ao contrário de um certo “Careca”, também já deu provas suficientes da sua atitude e da sua posição relativamente às políticas deste governo, pelo menos no que toca à educação. O “Careca” anda muito distraído ou então é como certos carecas que rapam a cabeça por fora e por dentro. Realmente há muito rato de esgoto a frequentar a blogosfera…
Novembro 25, 2008 at 3:54 pm
De qualquer modo, duas coisas se tiram deste programa:
-Ja admitem que sao uma minoria
-Ja admitem que a avaliacao esta parada
Novembro 25, 2008 at 3:58 pm
Substituição no CCAP:
Sai JMA e entra,
1 — Designo como membro representante dos professores em exercício
efectivo de funções na educação pré -escolar ou nos ensino básico e
secundário, no CCAP, a professora Aldina Maria da Silva Matos Silveira
Lobo, professora titular de Português e Francês da Escola Secundária
de Gama Barros, no Cacém.
Sugiro uma 2ª substituição ( permitidas 3 por jogo), sai M do C Roldão por estar lesionada e entra ?????? adivinharam…pode ser a professora do ano, não me lembra o nome….sorry
Novembro 25, 2008 at 3:59 pm
Caro Mário Machaqueiro:
Houvi dizer que ia convidar os Movimentos de Profesores (por exemplo a PROmova ou o Movimento de Leiria) para o Encontro de Escolas em Leiria (que por acaso é a minha terra…).
Será que esse convite se perdeu?
Novembro 25, 2008 at 4:07 pm
Eu se estivesse na escola dessa senhora … processava-a por DIFAMAÇÃO. Juro… será que ninguém o faz?
Novembro 25, 2008 at 4:08 pm
Quantos são? Quantos são?
Venham eles, que a gente bate-lhes. Ó John, ou fazes greve ou apanhas. Quem se mete com os professores LEVA!
Novembro 25, 2008 at 4:10 pm
Não assisti ao debate… se tivesse tempo, até faria questão de ver, mas não foi esse o caso. Tenho quatro programas de ensino para gerir, e quando terminei a minha tarefa do dia, o programa também terminou… assim, até consegui descansar relativamente cedo… pouco passava da 1 hora da manhã.
Pessoalmente “essas” e “estas” discussões politizadas não me dizem nada, o cerne da questão é que o sistema de avaliação é incogruente nos pressupostos, e na falta de sentido projectivo face ao Ensino. Claro, que não temos todos a mesma concepção de “Ensino”. Certamente, o pragmatismo político não tem…
Quanto aos comentários de baixo nível… não supreendem, afinal vivemos numa sociedade em que o achincalhamento se tem mostrado eficaz, porque procura transformar e desviar o sentido real das questões… até costuma ser bem sucedido… dependendo do público.
Qual é a parte em que estudamos todos na mesma Escola? Só que uns “usam” falácias, outros “interpretam-nas”, e não deixam escapar nenhuma.
Novembro 25, 2008 at 4:11 pm
*incongruente
Novembro 25, 2008 at 4:16 pm
Não sou professor.
Por essa razão recorro a este e a outros blogues para me informar acerca da luta levada a cabo pela classe docente.
Desta forma fui-me “cultivando” acerca deste processo que levou 120.000 profissionais à rua recentemente.
E vou tirando as minhas conclusões:
1 – A luta dos professores pela dignidade profissional, pois é disso que se trata, é exemplar a todos os níveis – pela elevação moral de que dão provas, pela solidariedade dos mais velhos para os mais novos, pela coragem em agitarem o charco em que se transformou a democracia formalizada em Portugal,o respeito que granjearam entre a população portuguesa.
2 – Por essa razão não estanho os resultados de uma sondagem na TVI que referem que cerca de 66% dos portugueses contra 22%, (salvo erro), consideram que os professores têm razão.
3 – Por essa razão não estranho que a organização de propaganda governamental procure por todos os meios descredibilizar os professores junto da população portuguesa.
4 – O clima de terror referido pela “idiota útil” de serviço insere-se provavelmente no tema de apresentar os professores descontentes como arruaceiros.
A classe docente tem-me surpreendido pela lição de cidadania que vem dando a todos os portugueses, razão pela qual a maioria da população está do seu lado.
Por essa razão seria bom que a “idiota útil” comprovasse a sua afirmação de molde a separar o trigo do joio.
Novembro 25, 2008 at 4:36 pm
Por muito graves que tenham sido certas intervenções, continuo a achar, como muitos neste espaço, que o mais importante é ter em linha de conta o essencial. Vai haver sempre protagonistas para todos os oportunismos e para todas as oportunidades. Também me tenho interrogado acerca do silêncio de Alexandre Ventura. Penso que nada do que até agora se passou foi verdadeiramente inocente ou espontâneo. O que constato (e isso até o pai da nossa nação já percebeu) é o profundo mal-estar que se alojou no corpo docente e as consequências mais ou menos imediatas que tal situação comporta. Na minha escola TODOS se sentem incomodados com este processo e por isso TODOS votaram um pedido de suspensão do modelo. Não é possível nem desejável esperar unanimismos em todas as escolas. A pessoas como o Paulo pede-se-lhes que continuem a sua tarefa individual em prol da suspensão deste modelo de avaliação e a abertura de novo processo negocial do Estatuto da Carreira Docente. Quem vive a Escola sabe que essa é a única reivindicação pertinente, aquela que se centra no TODO, e tem de pensar se está disposto a enfrentar as adversidades que se avizinham…
Novembro 25, 2008 at 4:41 pm
Vivam os professores de Portugal! Temos consciência cívica! Neste país onde impera o esquema e o oportunismo, vamos continuar a mostrar que estamos atentos!
Novembro 25, 2008 at 4:55 pm
Caro Fernando Martins,
Esta mensagem vai, provavelmente, repetir uma outra, que enviei e que não vejo publicada. é só para dizer que o convite aos outros movimentos não está perdido e será feito atempadamente. Espero que, entretanto, a minha outra mensagem apareça, pois nela constam mais esclarecimentos.
Novembro 25, 2008 at 4:55 pm
http://ww1.rtp.pt/icmblogs/rtp/pros-contras/index.php
Já estão aqui os vídeos do programa.
Novembro 25, 2008 at 4:56 pm
nem mais, aliás, alertei para isso num comentário
Novembro 25, 2008 at 5:07 pm
A opinião pública começou a acordar para o problema dos professores quando se tentou aplicar o ” modelo de Avaliação”. Por isso, devemos lutar contra o simplex com todas as nossas forças. Ao longo destes anos de Reformas, fomos nós professores, que as implementamos nas escolas e tapamos todos os buracos. Algumas eram tão surreais que acabaram por desaparecer sem ninguém se importar. Agora Chega! Vamos desmarcarar o pântano que é a 5 de Outubro, os professores das Universidades de pedagogias que não sabem ensinar, e estes políticos incompetentes que vomitam legislação em cima de legislação.
Novembro 25, 2008 at 5:10 pm
Se trabalhasse na escola da Armandina exigiria que ela provasse o que disse – é que poderiam pensar que tinha sido eu a ameaçar alguém e depois como era? A intervenção dela foi asquerosa!Houve outras intervenções desagradáveis, mas esta foi o cúmulo!
Gostei muito de ouvir a Fátima, o Constantino, a Rosário,a Isabel Fevereiro e o Mário Nogueira. Acho que estiveram muito bem! Houve outros que também não estiveram mal, mas não me convenceram tanto; talvez lhes tenha faltado o tempo.
A Inês, a Paula e a Luísa não me agradaram – aquele ar convencido das senhoras PCEs incomodou-me…
A Roldão – um nojo – reforma-se e não larga o tacho?
Novembro 25, 2008 at 5:13 pm
Estará nos seus horizontes o ME?
Novembro 25, 2008 at 5:19 pm
CREDO LUA!!! Se esta já é o que é… a ROLDÃO era a desgraça total!
Novembro 25, 2008 at 5:28 pm
Luís, obrigada pelas suas palavras de apoio!
é raro encontrar alguém que, não sendo professor, se interesse pelos nossos assuntos, e ainda mais raro, que reconheça que temos razão!
Novembro 25, 2008 at 5:29 pm
Olinda, eu vi-te 🙂
fizeste bem em levar o constantino. foi uma das poucas intervenções de qualidade!
Novembro 25, 2008 at 5:30 pm
Olinda,
O Constatino de Ourique foi excelente!!!
Usou muito bem o tempo de antena, mostrou inteligência e à vontade.
Isso é que é Boas Companhias!
Novembro 25, 2008 at 5:30 pm
Penso que todos quantos são contra este modelo de avaliação deveriam pôr a dona Armandina em tribunal por difamação. É incrível o ponto onde chega a propaganda do Ministério e seus lambe-botas, tendo em vista pôr a pata sobre o pescoço de quem ousa pensar pela sua cabeça.
Novembro 25, 2008 at 5:32 pm
A arrogante maria do céu roldão bateu sempre na mesma tecla: há os presupostos e há os procedimentos.
segundo ela, os pressupostos estão certos: ela concorda com avalaiação por pares.
O que não conseguiu explicar foi que critérios presidiram à eleição dos titulares.
E acabou com o seu veneno: se os coordenadores de departamento não eram os melhores professores da escola, isso significa que não havia diferenciações. A partir do momento em que se introduzri esta avaliação, passa a ser possivel diferenciar os de topo
Novembro 25, 2008 at 5:36 pm
Ana: também fiquei preocupada! Pela sua intervenção parece-me que ela quer que lhe reconheçam o mérito, fartou-se de dizer que avaliava professores…
Novembro 25, 2008 at 5:40 pm
Reb andei a ver se te via mas nada…
Estive com a Maria Lisboa, com o Ilídio, com o Mário Machaqueiro, e adorei conhecer a Fátima Gomes de Barcelos.
No final dei um grande abraço à colega Maria do Rosário Gama de Coimbra.
Novembro 25, 2008 at 5:41 pm
Olinda o colega que te acompanhou esteve
bem! Pena é o tempo concedido pela Fátima a quem estava na plateia!
Novembro 25, 2008 at 5:42 pm
Olinda, a Armandina foi lamentável!
Novembro 25, 2008 at 5:42 pm
Olinda, disseram-me que era por convites!!!
conta como foram as coisas nos bastidores? havia união?
Novembro 25, 2008 at 5:43 pm
Pedro Castro estás melhor da gripe?
Fizeste lá falta.
Novembro 25, 2008 at 5:44 pm
A Maria do Céu mostrou que ingere muita presunção e água benta.
Pôs-se em cima dum pedestal, por ela montado, e fez a apologia do Céu, Purgatório e Inferno.
Os pouquinhos bons como ela merecem o seu Céu.
A maioria que fique pelo Purgatório, que dá muito jeito ao Teixeira.
Quanto aos pecadores, inferno com eles já.
Fiquei com a forte sensação de que se atribuíssem umas turmas de CEF a esta “divina” senhora, reinaria a indisciplina. Mas, se calhar é impressão minha.
Quanto à Armandina, achei muito grave a acusão sob a forma de insinuação. Deveríamos exigir esclarecimentos e provas factuais.
Novembro 25, 2008 at 5:45 pm
Ó Reb eu fui convidada para levar os que quisesse. Podias ter ido comigo.
Notámos que havia lá um grupo de figurantes que não eram professores, estavam sentados lá atrás e batiam palmas de vez em quando.
Novembro 25, 2008 at 5:45 pm
Estou ainda com gripe Olinda, mas um bocado melhor!
Vou repetir o que comentei lá embaixo
“Os conselhos executivos têm informado a tutela sobre o que se passa nas escolas?
É verdade que Conselhos executivos dizem mal da tutela aos professores e depois em reuniões com a tutela apoiam as políticas da mesma?
Há que desmascarar a verdade!
Os CE’s andam a ocultar a realidade que se passa nas escolas para não sofrerem sanções e a baralharem os professores com intuitos eleitorais?
Excepto a PCE de Coimbra e do PCE da Póvoa, ficou patente que alguns PCE’s andam a “enrolar” os acontecimentos: querem ser bem vistos pela tutela optando por um discurso “redondo” em público enquanto que em privado dizem mal da política do ME.
Alguém anda a ocultar os factos pintando ao ministério um quadro rosado perante o crescente isolamento da tutela!”
Novembro 25, 2008 at 5:47 pm
# 83 em baixo em vez de embaixo
Novembro 25, 2008 at 5:51 pm
Acha que os professores têm razão nos protestos relacionados com a avaliação?
http://ww1.rtp.pt:80/noticias/
(ao fundo à direita!)
Novembro 25, 2008 at 5:52 pm
Perguntas a fazer pela PJ:
Quem a cogiu?
Onde?
Em que condições?
Novembro 25, 2008 at 5:52 pm
Também gostei muito do teu ar desempoeirado, Olinda! 😀
És das que eu gosto!… houvesse mais disso nas escolas e esta “treta” :p já estaria enterrada há séééééculos!
Novembro 25, 2008 at 5:52 pm
Olinda, não sabia que podias levar quem quisesses…
depois de ter falado ctg, falei com colegas que me disseram que só entrava quem tinha convites…
desisti
Novembro 25, 2008 at 5:53 pm
Perdão, coagiu.
Novembro 25, 2008 at 5:56 pm
Olinda, não me admira que a qualquer momento o ME utilise os argumentos da Armandina!
Novembro 25, 2008 at 6:01 pm
Fátima gomes, eu sempre disse que as pessoas mais razoáveis e bem formadas é que deviam assumir certos cargos nas escolas.
Não podemos estar a dizer toda a vida:
– Eu não quero cargos, só gosto de dar aulas.
Todos os que gostam de dar aulas e não querem acumular outros cargos estão a abrir caminho aos que aproveitam “os vazios” por não gostarem de dar aulas.
Pensem nisto.
Novembro 25, 2008 at 6:05 pm
é agora ou nunca – esta é a oportunidade.
os sacrificios que tivermos que fazer serão recompensados mais tarde.
Novembro 25, 2008 at 6:05 pm
… olha a grande verdade, Olinda! De facto, há quem se refugie nos “cargos” para não dar aulas. Creio que todos conheceremos alguém do tipo nas nossas escolas…
Mas é de igual modo verdade que, os “outros”, os que até gostam de dar aulas, não devem, NÃO PODEM, demitir-se dessas funções, sob pena de condenar toda a escola à mediocridade.
Novembro 25, 2008 at 6:08 pm
Têm notícias da mobilização pelo Norte para as manifestações de hoje?
A Cominicação social pouco fala. Nos blogues também não se fala muito.
Novembro 25, 2008 at 6:08 pm
esta história do director é para eternizar 1 professor no cargo que vai seguir o poder do momento de forma passiva.
Novembro 25, 2008 at 6:09 pm
Este é o País real. O dos e das ” armandinhas “. Dos sabujos. O dos fretes. O que foi, é e será, sempre, salazarento. Imagino se tivesse alguém dito o contrário. Em verdade, nada de novo. Tenham medo. Muito medo mesmo.
Novembro 25, 2008 at 6:10 pm
As manifestações do Norte ainda não começaram.
Três começam às 19:00, uma às 19:30 e outra às 21:00
Novembro 25, 2008 at 6:11 pm
Ok maria Lisboa.
Obrigada
Novembro 25, 2008 at 6:12 pm
Ele há cada coisa! Não vi o “Prós e contras” de ontem, porque não gosto do formato que é, particularmente, demonstrativo de que muito dificilmente há debates sérios na TV; mas, vi um outro há já algum tempo – também sobre educação, penso que sobre indisciplina – em que intervinha também a prof. Armandina. Lembro-me a propósito da intervenção de uma professora (de matemática) que referia, a propósito da indisciplina, o 1,90m de alguns alunos… quando falou, a prof. Armandina, começou por dizer que o 1,90 dos alunos não a assustavam!(risos na sala, dada a sua pequena estatura).
Então, ao ler hoje no jornal que a senhora professora se sentia fisicamente ameaçada pelos professores, achei muito estranho… Um 1,90 de aluno é um 1,90 de “hormonas”, de instabilidade emocional (adolescente ou pré-adolescente), personalidade em afirmação, etc, etc… mas ela sente-se intimidada entre os seus pares (adultos)???!!!Raios! seria a mesma pessoa? fui pesquisar e encontrei uma foto dela, nos “estados gerais do PS”… sim era ela! Honestidade intelectual, EXIGE-SE!
Novembro 25, 2008 at 6:12 pm
Maria Lisboa onde estão os cartazes das manifestações?
É preciso divulgá-los nos blogues mais lidos por professores.
Novembro 25, 2008 at 6:12 pm
Olinda
Outra coisa que descobri é que professores só existiam naquelas 4 filas da frente.
O resto eram figurantes!!!!!
Novembro 25, 2008 at 6:13 pm
deveriam continuar todos a poder votar que como antigamente. Era melhor. Assim vai haver muitas jogadas de bastidores.
Novembro 25, 2008 at 6:13 pm
# 98
E a dita srª nem estava convidada!
Novembro 25, 2008 at 6:14 pm
Declarações de MM:
“A responsável afirma ainda que já foi tomada uma medida para evitar que os professores possam boicotar o processo de avaliação.
«Uma das coisas mais criticadas nos últimos dias foi o aparecimento on-line por parte do Ministério da Educação de uma plataforma para que quem voluntariamente assim o quisesse colocasse os objectivos individuais, o que foi considerado terrível e uma forma de pressão. Quero esclarecer que esta situação surgiu porque muitos professores quiseram entregar os objectivos e tiveram outros colegas a dizer que não os recebiam», adianta Margarida Moreira.
Novembro 25, 2008 at 6:14 pm
Margarida Moreira na RTPN
Novembro 25, 2008 at 6:15 pm
Sim Maria Lisboa, falei com algumas pessoas que estavam lá atrás e disseram-me que iam assistir muitas vezes ao programa e não eram professores.
Novembro 25, 2008 at 6:16 pm
Olinda, então lá fizeram a “festa” sem nós… teve que ser… e hoje a esta hora estamos geladinhos , a 2/3 graus… e ainda só são 18 horas… ah mas não é por isso que deixamos de ir à manif amanhã…
Novembro 25, 2008 at 6:16 pm
Olinda, estão aqui:
http://www.fenprof.pt/
clicando nas diferentes regiões remete para os cartazes dos sindicatos locais:
http://www.spn.pt/index.html
http://www.sprc.pt/default.aspx?id_pagina=601
http://www.spgl.pt/artigo_simples.aspx?sid=d64d9b4e-5e8e-454e-ab95-843b0fc921ff&cntx=PKOnz5AxLEAXwzpickgRjYg7R6P1JYocZhN%2FbTv7TPJ9dqIKDSpCVRp9gICBxKgeUMZVE5P%2F%2Bp%2Fty02%2BqRKXKy6W3VAl1tGCCMaQEDFIO%2BY%3D
http://www.spzs.pt/index.php?option=com_content&task=view&id=256&Itemid=1
Novembro 25, 2008 at 6:17 pm
Ah! complemento ao meu comentário (#98) não sou professora. Sou uma EE.
Novembro 25, 2008 at 6:17 pm
#106,
2 graus!!! Bolas! Ondes estás, renda? (se é que podes dizer…)
Novembro 25, 2008 at 6:18 pm
“O fascismo tratou muito mal os professores, as professoras tinham de pedir autorização para casar” 🙂
Novembro 25, 2008 at 6:18 pm
Guarda city… mas tenho uma bela lareira acesa… é que vale… mas amanhã , 18 hs lá estaremos na manif…
Novembro 25, 2008 at 6:18 pm
Renda, está muito frio aqui no Alentejo mas por aí deve ser muito pior.
Novembro 25, 2008 at 6:19 pm
“Temos de estar gratos aos professores e ajudar. Uma das formas de ajudar é mais gente participar na vida da escola”
Novembro 25, 2008 at 6:20 pm
Aqui está frio. Margem sul do Tejo. Devem estar 9 graus. Para mim já é frio demais…
Novembro 25, 2008 at 6:20 pm
“Nós professores temos direito ao respeito e para isso dar-nos ao respeito”
Novembro 25, 2008 at 6:21 pm
Abraço,
Novembro 25, 2008 at 6:21 pm
#109,
Para casar só se fosse com um marido que ganhasse mais do que elas. Disseram-me que era assim.
Novembro 25, 2008 at 6:21 pm
#111 pois imagino…
olha esta a dizer que nunca se fizeram tantas reuniões… e se ela fosse dar aulas? para a escola do cerco, vila d’este ou aleixo? ou afins? para aprender alguma coisa? queria vê-las a estas e à céuzinha roldão diante das turmas de agora, não era das de há 30 anos e nós a assistirmos e depois falávamos…
Novembro 25, 2008 at 6:21 pm
Acho piada á nova estrategia de MLR e MM (que estou a ver na RTPN). Aparecem com um ar cansadissimo, sem sorrir , como se tivessem saido de uma reuniao de sete horas.. No discurso aparecem a defender uma especie de direitos da minoria (os que concordam com a avaliação… ). Esta estrategia de vitimização tem o seu quê de estranho…
Novembro 25, 2008 at 6:22 pm
j.m. é a estratégia da vítima… coitados , trabalham tanto, poqrue é que aqueles chatos não lhes fazem a vontade???
Novembro 25, 2008 at 6:23 pm
“Não aumentou a falta de respeito aos mais velhos só na sala de aula, aumentou na sociedade”
” Não sei se aumentou em número ou em frequência”
Referindo-se a uma professora da Maia que fugiu da sala com medo a um aluno.
Novembro 25, 2008 at 6:24 pm
A Armandina nos Estados Gerais do PS???
Realmente, eles só devem ter 3 ou 4 aliados: a armandina, a de beirz, a céu roldão,..
não me lembro de mais nenhuma 🙂
há aquela que parece um homem, não sei como se chama, acho que é do monte da caparica e gosta muito de poder!
Novembro 25, 2008 at 6:24 pm
# 116 sim , mas isso foi antes de 1974 , ora fazendo as contas… nem ganhavam nas férias …e isso era na altura em que os profs tinham prestígio !!! … quer dizer que, como começaram a casar sem ter que pedir autorização, perderam o prestígio? ai perdi-me com esra conversa bacoca…
Novembro 25, 2008 at 6:25 pm
REb: então não foste ao Prós? tu aí tão perto?
Novembro 25, 2008 at 6:25 pm
Algo parece estar a mudar… O Pai da Naçao diz o que diz, MLR está de rastos M. Moreira perdeu a crista (depois de ter perdido a razao…) Não sei…
Olá Renda!
Novembro 25, 2008 at 6:26 pm
#121,
Diz o meu marido que essa tipo-homem é da Trafaria, mas não tem a certeza…
Há colegas que confirmam isso do poder.
Novembro 25, 2008 at 6:28 pm
#121
A da Caparica é Inês de CAstro (desperdício de nome)
Já repararam que todas têm qualquer coisa em comum para além do apoio ao ME?
Adivinhem…porque eu não vou dizer…
😉
Novembro 25, 2008 at 6:28 pm
j.m. olá ! que tal por aí a temperatura e estou a falar em sentido literal? … embora saiba que a ME gostaria muito de saber como era o “clima” das minhas aulas e das tuas, aliás nem sei para qu~e, já lá foi uma inspectora à minha aula há meia duzia de anos e os garotos quiseram portar-se tão bem, que o clima esteve um tanto morno… lol
Novembro 25, 2008 at 6:28 pm
Renda não sabia que tinhas um blogue!
Novembro 25, 2008 at 6:29 pm
# 126 são do Ps lol
Novembro 25, 2008 at 6:30 pm
j.m. tenho três , mas são “lugares” muito modestos, muito simples…
Novembro 25, 2008 at 6:30 pm
#126,
A Roldão também é dessas?
(ai a má língua 😆 )
Novembro 25, 2008 at 6:30 pm
# 131 azedas?…
Novembro 25, 2008 at 6:31 pm
Gata:
Eu não disse nada. Só as vi ontem na tv e ouvi (infelizmente)..
Novembro 25, 2008 at 6:31 pm
😆
Novembro 25, 2008 at 6:32 pm
AS direcções regionais devem estar ao ataque:
Chegou á horas uma convocatória da DREALG para uma reunião no Auditório de faro ,para 2 elementos dos PCEs e os coordenadores de departamento. Quinta feiras às 16 horas!
Novembro 25, 2008 at 6:32 pm
# 128 um de fotos , um de tentativas de uma espécie de poesia, outro , para desabafar e protestar, reclamar e anunciar… manifs e greves ihihih
Novembro 25, 2008 at 6:33 pm
#135,
Como correu a inspecção na 2ª, raiva?
Novembro 25, 2008 at 6:33 pm
Aposto que são solteiras e boas raparigas e que se dedicam a tempo inteiro à causa do ensino. Nada mais do que isso…
😉
mas não as conheço de lado nenhum…
são feelings
Novembro 25, 2008 at 6:34 pm
É esta a escola que temos.
hoje na minha escola mais uma vez aconteceu uma cena lamentável, triste. E já ontem tinha acontecido outra. Uma associação que respeito pelo seu trabalho, recebe crianças, fragilizadas, vindas para a instituição por ordem do tribunal, e coloca-as na escola, sem um trabalho de inserção, sem primeiro ter dialogado com os directores de turma, professores, etc,, sem um tutor. Ora bem não vão a aula nenhuma , desrespeitam toda a gente, não ouvindo, nem respeitando ninguém. Ontem um funcionário que considero exemplar, encaminhou uma destas crianças e foi agredido. Hoje outro funcionário tentou levá-lo para as aulas e levou um murro. Eu estava na sala de professores e ouvi os gritos, desloquei-me ao local e deparei-me com cenas deploráveis, gritos, ataques de raiva. Procurei sossegar o aluno e a cena só parou quando chegou a polícia. Pontapés em portas, insultos e meia escola a assistir.
É esta a escola que temos.
Novembro 25, 2008 at 6:35 pm
# 138 com certeza!!!… nós felizmente temos essa profissão , digna e motivante até chegarem certas personagens à cena, mas temos outra vida para além dessa… sempre é mais variada… pelo menos…
Novembro 25, 2008 at 6:39 pm
#137 Gata
A inspecção é 5ª feira às 11 h, à tarde reuniaõ em faro com a DREALG e às 18.30 Acção de formação para a comissão de coordenação da avaliação.
Como se verifica é um dia em cheio. Estou farto de reuniões.
Para a semana a mesma dose de reuniões e chegar a casa pelas 23 h.
Novembro 25, 2008 at 6:41 pm
Como se vê, o processo é bastante simples, segundo a opinião da nossa ME!!!
Novembro 25, 2008 at 6:43 pm
gata
resta saber se a reunião em faro é só para as escola que aqui suspenderam a avaliação ou se é para todas as escolas.
Novembro 25, 2008 at 6:43 pm
#141,
eu não tenho cargos, mas tenho as reuniões de CEF, profissionais e EFA…
Agora estou com um trabalho em mãos que me vai levar horaaaaas de trabalho. Um coro. Um coro de alunos EFA. Canticos. Para apresentar e mostrar trabalho…
Novembro 25, 2008 at 6:45 pm
Tenho mais horas de reunião do que de aulas. 5ª feira falto a todas as aulas e o mais certo é obrigarem-me a repor as aulas …
Novembro 25, 2008 at 6:45 pm
Margarida Moreira apareceu na TV e falou bem dos profs!!! Será que anda a tomar o mesmo que o Albino?
Novembro 25, 2008 at 6:46 pm
Raiva, vê o que diz a Reb no post de música do umbigo (mais acima). Urgente…
Parece que vamos ser castigados…
Novembro 25, 2008 at 6:53 pm
# 146
Basta ler o comentário 1 deste post, para se perceber o alcance das intervenções moreiro-albinísticas.
Novembro 25, 2008 at 6:55 pm
inês de castro???
serio?? tens razão, desperdicio de nome 🙂
será que há um lobby?
Novembro 25, 2008 at 6:56 pm
#146,
Ratos. Ratos a abandonar o navio.
Novembro 25, 2008 at 6:57 pm
é verdade, foram convocados hoje de urgência. O presidente e um elemento do pedagógico.
Estou á espera que me telefonem e depois conto o que se passou
Novembro 25, 2008 at 6:58 pm
Raiva, há outras escolas a ir de manhã… dividem-nos em 7 sessões… 😉 quem intimida quem?
Novembro 25, 2008 at 6:59 pm
#152,
Dividir para reinar. Não esquecer…
Novembro 25, 2008 at 7:01 pm
Acho que é uma última tentativa de controlo dos PCE e respectivas escolas pois a coisa deve estar já “entornada” pros lados do ME.
Novembro 25, 2008 at 7:02 pm
Colegas,
Há que não ter medo das “chamadas ao castigo”.
Foram muitas as escolas que enviaram para as mais altas instâncias, as moções de suspensão deste modelo de avaliação, e, todas elas com fundamentos muito justos. Não se trataram de plenários para coagir os colegas, mas sim de espaços de desabafo e de clarificação de ideias de acordo com a democracia em que vivemos.
Laura Coito
Novembro 25, 2008 at 7:04 pm
mas as pessoas não se deixam intimidar…
Novembro 25, 2008 at 7:16 pm
Encontrei aqui
http://partilhadosaber.blogspot.com/
esta notícia:
A Direcção Regional de Educação do Norte (DREN) fez chegar às escolas desta região um documento a convocar os Presidentes do Conselhos Executivos e os Coordenadores de Departamento/ Conselhos de Docentes, para uma reunião a realizar na próxima quinta-feira (27/11), pelas 15 horas, na Casa da Cultura, em Fafe. A ordem de trabalhos de tal reunião tem um ponto único: Avaliação de Desempenho.
Fafe é um bom sítio, diz quem sabe que já há ovos no Pingo Doce outra vez…
Novembro 25, 2008 at 7:20 pm
Adivinhem quem aparece na página 13
Click to access as1311.pdf
e neste vídeo
http://www.ps.pt/index.php?option=com_content&task=view&id=824&Itemid=26
Novembro 25, 2008 at 7:21 pm
O problema da Armandina é que a sua própria escola aprovou uma moção para a suspensão da avaliação, com o apoio de outros elementos do CE (fonte segura), e é ela própria que se tem batido contra a mesma, recusando-se a aceitar a decisão dos docentes da escola da qual é PCE. Foi isso que a fez falar; o resto foi lançar o barro à parede.
Novembro 25, 2008 at 7:22 pm
Ok. Já percebi tudo, Zefern.
Novembro 25, 2008 at 7:26 pm
As DREs estão a chamar elementos do Pedagógico juntamente com os CE? Talvez tenham o azar de não encontrar tantos yesman.
Novembro 25, 2008 at 7:26 pm
rtp1
Novembro 25, 2008 at 7:27 pm
mobilização muito grande no Porto
Novembro 25, 2008 at 7:27 pm
Gata, a Inês de Castro é PCE do Monte de Caparica há mais de 10 anos.
Novembro 25, 2008 at 7:29 pm
Mário na SICN
Novembro 25, 2008 at 7:31 pm
Novembro 25, 2008 at 7:51 pm
#157
Já estou a tratar do assunto…
Novembro 25, 2008 at 7:53 pm
Enquanto se roubam os professores…:
Apareçam por aqui regularmente – outro blog que a pandilha do José Sócrates não gosta…:
Terça-feira, 25 de Novembro de 2008
O SSgate
No post “Gates do poder” de 7-11-2008, que mais abaixo se pode ler, avancei com informação, análise e conclusão, sobre o BPN, o depósito da Segurança Social no banco e posterior retirada volumosa de dinheiro, que parece confirmar-se.
Tavares Moreira, ex-governador do Banco de Portugal e banqueiro, retoma ontem, 24-11-2008, este assunto no seu blogue 4R – Quarta República. Aí demonstra a anormalidade dos movimentos da Segurança Social relativos ao BPN. Escolhi um extracto, diverso daquele posto pelo Insurgente, que vale a pena citar:
“Soube-se que a Segurança Social, através do Instituto que gere as respectivas finanças, teria em depósito (D/O) no BPN qualquer coisa como € 500 milhões…
O Ministro da pasta veio explicar que isso seria natural pois a Segurança Social gere um fundo de maneio da ordem de € 2.000 milhões… (…)
3. Eu direi que isso não é nada natural, bem pelo contrário, pois significa que 25% de todo fundo de maneio da Segurança Social estaria depositado num Banco cuja quota de mercado não chegava a 2%… (…)
4. O problema não fica por aqui pois também se soube que, só no mês de Agosto, a Segurança Social teria levantado qualquer coisa como € 300 milhões do BPN – 60% do montante depositado – arrasando literalmente a tesouraria do Banco…como arrasaria a de muitos outros bancos da praça se fossem contemplados com semelhante hemorragia de fundos num prazo tão curto e numa época tão difícil…”
Com clareza, fica a perceber-se a estranheza dos movimentos da Segurança Social no BPN e do relacionamento entre as duas instituições e decisores. O dr. Tavares Moreira levanta a sua perplexidade mas, para o tema sair da névoa para a luz do sol, conviria que fosse ao cerne do problema: 1999 (veja-se o post DPP de 7-11-2008).
A partir da anormalidade dos movimentos da Segurança Social no BPN – o depósito de 1999 e o levantamento de Agosto de 2008 – pode traçar-se uma linha conjectural da situação gravíssima actual que a alta política vive e para onde arrasta financeiramente o País. Baseado nos factos, apresentarei essas conjecturas, mais tarde, neste blogue próximo de si.
http://doportugalprofundo.blogspot.com/
Novembro 25, 2008 at 7:55 pm
Acha que os professores têm razão nos protestos relacionados com a avaliação?
http://ww1.rtp.pt/noticias/
No fundo da página, do lado direito. Votar
Novembro 25, 2008 at 7:57 pm
Eu não sou professor. A minha mulher é.
Aquilo que vou dizer, não o digo num sentido negativo. É apenas a perspectiva de alguém que está de fora e é solidário com muitas das vossas causas.
Vi o prós e contras de ontem e achei que, para o público em geral, não foi nada clarificador.
E até a própria imagem de união dos professores, evidente nas vossas manifestações, se diluiu um bocado entre opiniões e/ou pontos focais diferentes.
Isto para não falar do episódio das ameaças. Claro que o Governo, com a sua máquina de comunicação e os seus meninos de bolso da comunicação social, não podia perder a oportunidade de denegrir a vossa imagem com isso. E logo hoje de manhã aparece a DREN como a “salvadora da pátria” dos professores oprimidos pelos rufias dos colegas que não querem ser avaliados.
Essa ainda é a imagem que passa na opinião pública mais desinformada, que, infelizmente, é a maioria. A de que os professores não querem ser avaliados. A par de só quererem ganhar muito sem fazer nada, etc.
Eu sei que é complicado, mas vocês deviam sistematizar melhor as vossas preocupações. Ao fazê-lo, devem usar uma linguagem e exemplos que o comum dos portugueses perceba. E devem fazer um esforço maior para comunicar mais para a sociedade e menos para a classe.
O Governo só cederá em toda a linha quando e se começar a sentir o “povão” a fugir-lhe nesta matéria. Porque a verdade é que, neste momento, o “povão” que ganha o salário mínimo ou pouco mais está do lado do Governo, contra os professores. É ao cidadão anónimo e com pouco tempo ou vontade para se inteirar completamente dos assuntos e que ouve a boca que outro manda contra os professores e forma a sua opinião em função disso, é a ele que vocês, na minha opinião, têm de chegar.
O governo sabe que por cada voto que perde nos professores, com o arrastar desta “novela”, ganha um voto ou dois nas massas.
Escrevi tudo um bocado a correr, por isso, não levem a mal a pobreza.
Também não queria desanimar-vos. Se o fiz, peçam ao Paulo Guinote para apagar o meu comentário.
Mas é o que eu penso que vocês têm de fazer se quiserem ganhar a guerra nas matérias que consideram essenciais. Dêem aos portugueses exemplos concretos das imensas falhas do sistema, da vossa sobrecarga de trabalho, da heterogeneidade das turmas, etc, etc, etc.
Se o conseguirem fazer, põem o Governo de joelhos.
Se não o conseguirem fazer, vão ganhar na mesma nalguns pontos, mas vão perder uma oportunidade única de mudar a educação em Portugal.
Novembro 25, 2008 at 7:58 pm
Dedicado à Fernandinha e ao homem das bolachas…:
“Casa Pia: A Investigação”
Passou no domingo à noite, 23-11-2008, cerca das 21 horas na TVI o melhor trabalho de reportagem televisiva realizado em Portugal depois do 25 de Abril: “Casa Pia: A investigação” da autoria de Ana Leal, com a colaboração de Júlio Barulho e Miguel Freitas. O link da reportagem foi fornecido pelo Carlos Enes nos Fragmentos do Apocalipse, que realça o absurdo da inversão do escândalo: para certos meios político-mediáticos, escândalo não foi o abuso comprovado de centenas de vítimas, mas a sua revelação.
Não foi apenas a melhor reportagem, muito mais do que a Grande Reportagem de Barata-Feyo e Artur Albarran sobre a morte de Sá Carneiro, Amaro da Costa e outros: foi a mais corajosa, o mais rigorosa e a mais concludente.
Parabéns à Ana Leal e aos colegas e ainda à direcção da TVI, nomeadamente a Manuela Moura Guedes e José Eduardo Moniz, que assumiram o risco da verdade.
Parabéns ao inspector-chefe António Dias André, dra. Catalina Pestana e dr. Álvaro de Carvalho, pela coragem, clareza e sensibilidade.
Parabéns aos jovens, abusados em meninos por tarados desumanos, que tiveram a força de, testemunhando, relembrar a dor e o Horror, para protecção dos seus irmãos e embaraço dos responsáveis.
O risco, que todos resolutamente tomaram – e o prejuízo e sacrifício em que desde logo incorreram -, glorifica a investigação judicial, como envergonha parte da justiça portuguesa, honra o jornalismo português (que é uma função e não um salário ou uma carreira…) e redime a humanidade lusa do abuso imune sobre os mais frágeis: crianças, pobres e órfãos, ainda por cima, à guarda do Estado!…
Não há, então, Estado: mas há povo. E valor. E vontade.
http://doportugalprofundo.blogspot.com/
Novembro 25, 2008 at 8:00 pm
“Casa Pia: A Investigação”
Passou no domingo à noite, 23-11-2008, cerca das 21 horas na TVI o melhor trabalho de reportagem televisiva realizado em Portugal depois do 25 de Abril: “Casa Pia: A investigação” da autoria de Ana Leal, com a colaboração de Júlio Barulho e Miguel Freitas. O link da reportagem foi fornecido pelo Carlos Enes nos Fragmentos do Apocalipse, que realça o absurdo da inversão do escândalo: para certos meios político-mediáticos, escândalo não foi o abuso comprovado de centenas de vítimas, mas a sua revelação.
Não foi apenas a melhor reportagem, muito mais do que a Grande Reportagem de Barata-Feyo e Artur Albarran sobre a morte de Sá Carneiro, Amaro da Costa e outros: foi a mais corajosa, o mais rigorosa e a mais concludente.
Parabéns à Ana Leal e aos colegas e ainda à direcção da TVI, nomeadamente a Manuela Moura Guedes e José Eduardo Moniz, que assumiram o risco da verdade.
Parabéns ao inspector-chefe António Dias André, dra. Catalina Pestana e dr. Álvaro de Carvalho, pela coragem, clareza e sensibilidade.
Parabéns aos jovens, abusados em meninos por tarados desumanos, que tiveram a força de, testemunhando, relembrar a dor e o Horror, para protecção dos seus irmãos e embaraço dos responsáveis.
O risco, que todos resolutamente tomaram – e o prejuízo e sacrifício em que desde logo incorreram -, glorifica a investigação judicial, como envergonha parte da justiça portuguesa, honra o jornalismo português (que é uma função e não um salário ou uma carreira…) e redime a humanidade lusa do abuso imune sobre os mais frágeis: crianças, pobres e órfãos, ainda por cima, à guarda do Estado!…
Não há, então, Estado: mas há povo. E valor. E vontade.
Novembro 25, 2008 at 8:01 pm
doportugalprofundo.blogspot.com/
Novembro 25, 2008 at 8:01 pm
OFarpas venha mais vezes e deixe as suas valiosas sugestões, quem está por fora vê coisas que não conseguimos ver, pois isto já foi tão repetido e tão falado e nem sabemos como foi visto pelos olhos dos não docentes.
Novembro 25, 2008 at 8:03 pm
«Caros bloguistas: deixem esse ódio de estimação aos PCE de lado: se não fossem eles, na sua esmagadora maioria(excepções há em todo o lado)o processo de Avaliação já estava implementado.
É graças aos atrasos dos PCE, ao trabalharem com os professores, que na grande maioria das escolas ainda nem objectivos há definidos.»
Posso concordar com o 1º parágrafo. O 2º é uma piada…
Novembro 25, 2008 at 8:04 pm
O David Justino também por aqui escreve…:
Caso BPN: estranho episódio (ainda) não esclarecido
1. Na mais-do-que-falada novela BPN, o turbilhão de notícias, informações e contra-informações que se vão sucedendo a ritmo alucinante, deixou para trás algumas questões cuja clarificação seria útil…importa por isso não as deixar cair no esquecimento…
2. Um dos capítulos mais extraordinários da novela tem que ver com as relações entre a Segurança Social e o Banco em causa.
Soube-se que a Segurança Social, através do Instituto que gere as respectivas finanças, teria em depósito (D/O) no BPN qualquer coisa como € 500 milhões…
O Ministro da pasta veio explicar que isso seria natural pois a Segurança Social gere um fundo de maneio da ordem de € 2.000 milhões…
3. Eu direi que isso não é nada natural, bem pelo contrário, pois significa que 25% de todo fundo de maneio da Segurança Social estaria depositado num Banco cuja quota de mercado não chegava a 2%…
4. Como explicar uma tão elevada concentração de depósitos, contra todas as regras da boa gestão disponibilidades – não ter “os ovos todos no mesmo cesto”?
5. Será que o BPN pagava uma remuneração mais elevada que a concorrência? Mas se assim fosse, isso deveria constituir motivo adicional de cautela, desaconselhando fortemente tão grande concentração na aplicação das disponibilidades…Se não, qual a razão?
4. O problema não fica por aqui pois também se soube que, só no mês de Agosto, a Segurança Social teria levantado qualquer coisa como € 300 milhões do BPN – 60% do montante depositado – arrasando literalmente a tesouraria do Banco…como arrasaria a de muitos outros bancos da praça se fossem contemplados com semelhante hemorragia de fundos num prazo tão curto e numa época tão difícil…
5. Esse formidável levantamento, num mês apenas, suscita naturais dúvidas – qual o motivo para tal levantamento, que tem todas as características de um levantamento anormal e precipitado?
6. Para ser um levantamento normal, seria necessário que a Segurança Social tivesse levantado cerca de 60% (cerca de € 900 milhões) das suas disponibilidades noutros bancos, elevando os levantamentos em Agosto para qq coisa como € 1.200 milhões…cenário altamente inverosímil…
8. Parece bem mais verosímil a hipótese de tal levantamento ter sido motivado por um súbito receio da difícil situação financeira do Banco…
9. Mas como obteve a Segurança Social informações sobre a difícil situação do Banco ao ponto de se precipitar numa retirada maciça de fundos?
10. Quem, na esfera de interesses do Estado, dispunha de informações acerca da iminente ruptura do Banco, além do BdeP…?
11. É forçoso assim concluir que, quem quer que tenha “ajudado” a Segurança Social a retirar os fundos à pressa do BPN contribuiu, obvia e generosamente, para a queda do Banco, abrindo caminho a uma intervenção na forma que é conhecida
12. Pode argumentar-se que os problemas do Banco não eram novos…e que qualquer que fosse a atitude do depositante Segurança Social a sua insolvência seria inevitável e uma questão de tempo apenas…mas isso nada abona neste estranho episódio, apenas agrava a nota de imprudência na gestão da tesouraria.
13. Algum dia estes pontos serão clarificados? Será que a Comissão de Inquérito da A.R. lhes vai dedicar alguma atenção?
http://quartarepublica.blogspot.com/2008/11/caso-bpn-estranho-episdio-ainda-no.html
Novembro 25, 2008 at 8:05 pm
Terminamos agora a nossa reunião geral de Agrupamento.
Agrupamento nº 1 de Loures ( constituído por 19 escolas)
Votamos ( em voto secreto)
sim à suspensão -179
não à suspensão – 7
brancos -3
dia 3 vamos lá ver…..
Novembro 25, 2008 at 8:07 pm
O engraçado é o José Sócrates querer injectar 1500 milhões de euros neste poço sem fundo cavado por gatunos enquanto roubam e ofendem os professores à força toda…
Novembro 25, 2008 at 8:08 pm
já injectou…pois…e depois não há dinheiro e o papalvo do Vitor Constâncio não vê, não ouve e não fala…
Novembro 25, 2008 at 8:10 pm
Dia 3 de Dezembro vai ficar para a história como:
“A greve”
Esmagadora
Novembro 25, 2008 at 8:11 pm
Estranho…. o V (&) ainda não deu sinal de vida hoje…
Nem o TS (bah)…. muito estranho…
Se calhar foi dos 5 banhos com Frontline…
Pode ter resultado.
Graças a Deus, né?
Aos colegas que frequentam o umbigo e que estiveram presentes ontem no Prós&Contras fica aqui o meu agradecimento por nos representarem da forma digna como o fizeram!
Obrigada. (Y)
Novembro 25, 2008 at 8:12 pm
#174
O 2º pode ser uma “piada”, mas não o é na minha escola – lá somos todos professores. Quanto à generalidade não sei, a informação disseminada em partículas subtis pelo Comité Central é de acesso restrito.
Novembro 25, 2008 at 8:20 pm
Agora é que o governo se vai queimar:
Directores regionais de educação vão avaliar presidentes dos executivos das escolas
25.11.2008 – 19h55 Lusa
Os presidentes dos conselhos executivos das escolas vão ser avaliados pelos directores regionais de educação. A proposta foi hoje divulgada pelo Ministério da Educação, o sistema de avaliação de desempenho da Administração Pública serviu como modelo.
De acordo com um projecto de decreto-regulamentar da avaliação de desempenho docente, que concretiza as medidas de simplificação anunciadas quinta-feira pela ministra da Educação, “os membros das direcções executivas são avaliados nos termos do regime que estabelece o sistema integrado de gestão e avaliação de desempenho do pessoal dirigente intermédio da Administração Pública”.
O documento vai ser negociado a partir de sexta-feira com os sindicatos de professores. A avaliação aos presidentes dos conselhos executivos e os directores vai ser feita pelos directores regionais de educação, mas os restantes membros das direcções executivas serão avaliados pelo respectivo presidente ou director.
Na sexta-feira, o Ministério da Educação (ME) esclareceu que estava ainda a “ponderar” a utilização do Sistema Integrado de Avaliação da Administração Pública (SIADAP) para avaliar os presidentes dos conselhos executivos, depois da Federação Nacional dos Professores (Fenprof) ter dado esta aplicação como adquirida.
A completa funcionalização da escola. Vergonhoso.
É a autonomia. Mas nós preferimos assim.
Estou com o Rui Ramos, cai a ministra cai este sistema centralizado.
Novembro 25, 2008 at 8:21 pm
http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1351209&idCanal=58
Novembro 25, 2008 at 8:21 pm
O jogo de Fátima e afins não surtiu efeito. Terror? Só podia estar no gozo. Até o MN ficou meio aparvalhado. Pudera.
Mas aparvalhados ficaram todos com a declarações do Albino. Com esta não estavam eles à espera. TOMA.
Novembro 25, 2008 at 8:22 pm
#60 Luís
#170 ofarpas
Obrigado pois acho que é muito importante ouvir as opiniões de quem não é professor.
Novembro 25, 2008 at 8:23 pm
Faltou uma vírgula…
Novembro 25, 2008 at 8:24 pm
#182
Mais gasolina para apagar fogos, é necessário gabar a inteligência dos idiotas.
Que dirão os inspectores?
Novembro 25, 2008 at 8:24 pm
Na página 13, a eduquesa “Linda” (Teodolinda) da Charneca da Caparica, actual vice do Conselho de Escolas.
A “tonta dos óculos” do tempo da Benavente.
Ex-sindicaleira da Fenprof e rapariga que não consegue articular duas frases sobre a Educação que faça sentido, para uma mente normal.
Que camarilha!
http://www.accaosocialista.net/08/1311_15_09_2008/as1311.pdf
Novembro 25, 2008 at 8:26 pm
# 176
Albertina?
Novembro 25, 2008 at 8:27 pm
#184
Hum!, pegando a febre, ainda apanharemos o TS a fumar…
Novembro 25, 2008 at 8:28 pm
#187
Se for com quotas, a coisa até bai lá… com jeitinho…;)
Novembro 25, 2008 at 8:28 pm
# 175
Mas, o David Justino é o conselheiro especial do PR sobre essa matéria.
Novembro 25, 2008 at 8:29 pm
E esta?
http://www.epis.pt
Novembro 25, 2008 at 8:30 pm
Hoje às 21 horas em Braga – Pópulo
Manifestação de professores.
Novembro 25, 2008 at 8:30 pm
Olha que pérola!!!
Diz assim a Dra. Armandina Soares, a que ontem no P&C denunciou o terror nas escolas:
“A estabilidade no corpo docente trouxe também a desejável estabilidade na escola, no seio dos alunos, no acompanhamento partilhados destes por docentes e encarregados de educação e estabilidade na
aprendizagem”
(in, Acção Socialista N.º 1311 15 Setembro 2008, pg. 13)
Click to access as1311.pdf
Novembro 25, 2008 at 8:31 pm
Novembro 25, 2008 at 8:32 pm
Sobre a concentração do Porto, passei por lá mas não fui até ao governo civil, estiveram umas 2000 pessoas, palpite meu.
Novembro 25, 2008 at 8:36 pm
Mas há lá mais pérolas…
Vejam esta atribuída a
David Erlich
Estudante do Ensino Superior
em Ciência Política
“As aulas de substituição são um direito dos alunos, que precisam de optimizar a sua ocupação educativa”
(in, Acção Socialista N.º 1311 15 Setembro 2008, pg. 13)
Click to access as1311.pdf
Sendo aluno do Ensino Superior fala de que realidade? eh eh eh
Novembro 25, 2008 at 8:36 pm
Tché!, começou a pesquisa no baú dos “súcias”. Vai ser do piorio quando se tropeçar no Graal Primeiro “Fax”.
Novembro 25, 2008 at 8:40 pm
Se não estou enganado, a Olinda aparece mesmo por trás(lado direito) da Luísa Tavares Moreira enquanto esta fala.
Estou certo?
Novembro 25, 2008 at 8:40 pm
O homem das bolachas tem um bom professor: O José Sócrates: alguêm pode informar este sr. que com o mal dos outros posso eu bem
Esta argumentação é simplesmente uma vergonha – quanta demagogia…
http://diario.iol.pt/economia/portugal-ocde-socrates-previsoes-crescimento-economia/1017053-4058.html
25-11-2008 – 15:06h
Sócrates: dados da OCDE são menos negativos do que para outros países
Estimativas «não são favoráveis» para nenhum país do mundo
O primeiro ministro, José Sócrates, considerou esta terça-feira que os dados da OCDE, que apontam para uma contracção da economia em 2009, «são apenas previsões», realçando o facto de serem «menos negativas» que para outros países.
«As previsões da OCDE não são favoráveis para nenhum país do mundo, são de um crescimento de menos 0,2 por cento para Portugal, mas são de menos 0,9% para Espanha, menos 0,8% para a Alemanha, menos 0,6% no conjunto da Zona Euro», salientou, citado pela agência «Lusa».
Para o primeiro ministro, apesar de Portugal figurar no conjunto destes países, «tem previsões menos negativas que os outros».
José Sócrates respondeu da mesma forma relativamente às previsões de aumento do desemprego e não comentou os indicadores que apontam para um aumento do défice.
Resposta está no investimento
O primeiro ministro, que falava em Trás-os-Montes, apontou como exemplo da estratégia do Governo para enfrentar a crise mundial a aposta em investimentos públicos como as duas estradas esta terça-feira adjudicadas para esta região, o IP2 e o IC5.
«Esse combate à crise faz-se com investimentos do Estado que tão criticados foram e que podem servir para ajudar muita gente a ter emprego, muita empresa a desenvolver a sua actividade», afirmou.
«Estamos a fazê-lo com a modernização das nossas estradas, das nossas escolas, na energia e também nas comunicações», acrescentou, defendendo que o que Portugal deve fazer neste momento «é lançar investimento público modernizador para o futuro do País».
O primeiro-ministro realçou ainda que apesar dos cenários traçados, «há duas notícias positivas nos últimos tempo: a descida das taxas de juro e do preço do petróleo».
«Para muitas famílias isso faz toda a diferença, significa que ao longo deste último mês, uma família média com um empréstimo à volta de 100 mil euros, já beneficiou de um redução de 100 euros nas prestações mensais», declarou.
Novembro 25, 2008 at 8:41 pm
alguém
Novembro 25, 2008 at 8:42 pm
Para tudo – para tudo:
“das nossas escolas” !!!???
«Esse combate à crise faz-se com investimentos do Estado que tão criticados foram e que podem servir para ajudar muita gente a ter emprego, muita empresa a desenvolver a sua actividade», afirmou.
«Estamos a fazê-lo com a modernização das nossas estradas, das nossas escolas […]”
Novembro 25, 2008 at 8:43 pm
Pára tudo – pára tudo
Novembro 25, 2008 at 8:44 pm
Gosto de te ler, livresco.
Novembro 25, 2008 at 8:44 pm
Este José Sócrates…:
acorda a pensar em professores e escolas, passa o dia todo a pensar em professores e escolas, adormece a pensar em professores e escolas
Novembro 25, 2008 at 8:46 pm
TVI
Novembro 25, 2008 at 8:46 pm
#206
Adoro fazer parte do pesadelo constante do primeiro “fax”.
Bu!
Novembro 25, 2008 at 8:46 pm
já deu…. SIADAP para os PCE
Novembro 25, 2008 at 8:49 pm
205, Obrigado Fafe…verdade e justiça sempre! – Não penso muito em termos de esquerda, direita ou meio: já me chamaram comuna, reaccionário, não quero saber, como diz o outro toda a publicidade é bem vinda
Novembro 25, 2008 at 8:58 pm
#210
Pois! Mas nunca confundir religião com padres, é sabido que os juízes são legalmente irresponsáveis. Daí a justiça ser uma coisa cada vez mais estranha, talvez irresponsável.
Quanto à verdade – quero lá saber! – só os Melícios conseguem provar tê-la.
Em tempo, política é Molotov-Ribbentrop.
Novembro 25, 2008 at 9:06 pm
#189
A Albertina já está reformada.
Novembro 25, 2008 at 9:44 pm
Arazede nunca se sabe, podem ter tempo ou não mas isso não nos interessa.
Novembro 25, 2008 at 10:01 pm
Esta Almerinda é, ao que sei, uma grande amiga da Milú e foi ontém fazer-lhe o frete. Trata-se de uma miserável “adesiva”, uma “cadela que age à voz do dono”.
Mas as suas declarações só provam que, para a camarilha socretina, vale tudo para denegrir a nossa luta e a nossa imagem.
Como se fossemos nós a intimidar alguém.
Quanto à “cabra” do Norte, vem agora “ladrar alto” a tentar intimidar os colegas. Essa criatura, de mentalidade pidesca, cometeu o acto mais vil nestes 34 anos de democracia: condenar alguém com base na delação. Se tivesse nascido 30 anos antes, teria sido inspectora superior da PIDE.
Colegas do Norte: não se deixem intimidar. Continuem a persuadir os colegas a não preencher quaisquer objectivos nem a deixar os “tintulares” assistir às vossas aulas. Este modelo de avaliação, JAMÉ!
Novembro 25, 2008 at 10:03 pm
loirinha e o grisalho – os pombinhos da escola de arazede amanhã vão ao teatro. Será que também vão ter tempo para se dedicarem ao sexo?
Novembro 25, 2008 at 10:08 pm
O Norte RESISTE, carago:
Porto – 20.000 (segundo a PSP);
Vila Real – 3.000
Viana do Castelo – 3.500
Bragança – 2.000 (de 2300 profes)
Braga- já estão 5.000
Nova vitória dos professores! 🙂
Novembro 25, 2008 at 10:13 pm
#218
É noba bitória, morcão! LOL
Novembro 25, 2008 at 10:20 pm
Nojento…
Novembro 25, 2008 at 10:24 pm
Arazede não seja invejoso, se vão ao teatro ou não isso é lá com eles.
Novembro 25, 2008 at 10:27 pm
Pronto:
noba bitória, carago! Ai, carago não, carago! 😛
Novembro 25, 2008 at 10:31 pm
# 203
«Esse combate à crise faz-se com investimentos do Estado que tão criticados foram e que podem servir para ajudar muita gente a ter emprego, muita empresa a desenvolver a sua actividade», afirmou.
«Estamos a fazê-lo com a modernização das nossas estradas, das nossas escolas […]“
Grande mentiroso. Intrujão.
Os contratos de adjudicação das estradas estão a ser feitos com pagamentos do Estado (nosso) daqui por CINCO ANOS!!!!!!
Novembro 25, 2008 at 10:37 pm
As tias Armandinas e Teodolindas não são professoras. São comissárias políticas do PS – (P)artido do (S)ócrates.
Todos o sabemos.
Novembro 25, 2008 at 10:42 pm
Desde Gil Vicente que não há teatro, tirando um Castro, um El-Rei Seleuco, um Frei Luís de Sousa e um primeiro “fax”. Tudo o resto é pateada.
Novembro 25, 2008 at 10:44 pm
Olá Fafe
Então viste o programa P e P?
Novembro 25, 2008 at 10:46 pm
#226
Viu, nêga, programa p’ra mim não é coisa nostra, não.
Novembro 25, 2008 at 10:49 pm
Fafe
Chamaste-me nêga?
Eu que sou ruiva e sardenta?
Novembro 25, 2008 at 11:44 pm
Boa Noite,
Sou professor efectivo do Agrupamento de Escolas de Vialonga e gostaria de deixar um ou outro esclarecimento sobre o comentário de ontem da Dra. Armandina Soares. Antes de mais, refiro que o agrupamento em que me integro não difere em nada de todos os outros que rejeitam o actual modelo de avaliação de desempenho docente. A (esmagadora) maioria dos professores e educadores diverge do carácter essencialmente punitivo do dito, mas respeita os – pouquíssimos – que têm opinião diferente. Foi realizado um abaixo-assinado e, obviamente, só o assinou quem assim o entendeu, não resultando da não subscrição quaisquer problemas entre as duas posições. É também possível discutir abertamente o assunto na plataforma do agrupamento e todos são livres de o fazer, sem constrangimentos. Reitero que a corrente maioritária tem respeitado a minoria, à qual a Dra. Armandina Soares publicamente pertence, o que significa que a sua opinião é mais uma num contexto de pluralidade. Quanto às afirmações de ontem, só a Dra. Armandina poderá – e deverá – esclarecer o que sabe. O que é certo e garantido é que no nosso agrupamento ninguém foi objecto de coacção física ou psicológica por defender esta ou aquela posição, o que nos faz supor que a situação apresentada à jornalista diga respeito a outro qualquer espaço que não Vialonga.
Um abraço a todos!
Novembro 26, 2008 at 12:22 am
[…] Acusação Grave Do debate de ontem resta ainda a intervenção da PCE de Vialonga, a colega Armandina Soares, que insinuou, ou melhor, […] […]
Novembro 26, 2008 at 1:17 am
Mais do que pressão a DOUTORA Armandina mete (im)pressão!
Algo me diz que a estética tem algo que explica qualquer coisa…mas não sei bem o quê!
Novembro 26, 2008 at 2:40 am
não queria ofender ninguém…a sério…
Novembro 26, 2008 at 2:49 am
está tudo dito, vcs n querem avaliação…!
vcs n se debatem pela resolução das falhas q o modelo tem, mas sim pela luta de deitar abaixo o modelo.
digo vcs no sentido q mts professores q conheço já foram honestos dizendo q n querem avaliação pois sentem uma espécie de julgamento ao seu trabalho.
têm medo pois de serem avaliados simples.
a decidir, seria mt simples:
quem quer ser avaliado tudo bem, quem nao quer tudo bem na mesma, apenas não poderá subir na carreira.
Lutem pela resolução do errado e não pelo conservadorismo facilitista…!
E mais, os professores não precisam de sindicalismos para nada…pois têm cabeça para se governarem e se orientarem na escola e na vida. (aliás os sindicatos sabem lá bem o q é trabalhar na escola, numa sala de aula??)
Espero q corra bem pois existe o risco enorme de a classe de professores ser marginalizada pelo facto de ser a única que não tem avaliação de desempenho em Portugal e em todo o mundo (civilizado obvio).
Combatem as mentes retrogadas do sindicalismo e do ME.
Estimulem a mudança, estimulem a avaliação para evoluirem.
Não sejam ociosos, não sejam preguiçosos.
Aliás a culpa tb é vossa, a par do ME e dos sindicatos, por estes 30 anos de insucesso escolar e rios de dinheiros gastos.
Novembro 26, 2008 at 2:55 am
lutem por um modelo racional e realista, não lutem por um modelo perfeito q agrade todos pois isso n existe, nem nunca existirá, vcs sabem bem disso, n sejam covardes.
só espero q n andem a experimentar modelos atrás modelos até encontrarem o perfeito.
(q n existe. aliás existe algo perfeito neste mundo, seja o q for??)
por esse andar será avaliados qd estiverem no céu.
atenção com a interpretações com aquilo q escrevo 🙂
apenas tou a dar a minha opinião, pois é com grande preocupação q vejo essa guerrilha, ainda pra mais numa altura de crise mt séria a nivel mundial.
abraço a todos.
Ultreya.
Novembro 26, 2008 at 2:58 am
claro q n tou a dar opiniao carregado de moral…pois n sei como é a vida de professor, apenas o digo no sentido q eu tb sou avaliado com o trabalho q faço mediante os objectivos q traço dentro de prazos e q remedio tenho eu se nao me batalhar em cumprir.
ser funcionário publico tem as suas vantagens pois.
Novembro 26, 2008 at 3:15 am
Fontez, só para ajudar: escreve aqui como se processa a tua avaliação, please!
Novembro 26, 2008 at 3:21 am
sou avaliado pelos objectivos cumpridos ou não.
se cumpro fine, senão n ganho, ou então se for caso do piorio(espero q nunca me venha a acontecer) vou pra o olho da rua!
objectivos da empresa traçados.
cumpre-se fine, senão bye, é simples.
ou se é bom e demonstra-se ou então tenta-se outros caminhos, é assim a vida.
🙂
Novembro 26, 2008 at 3:24 am
custa obvio, se tenho de fazer horas extras, se tenho de trabalhar (ainda) em casa, q remédio, mas é no esforço q a minha aprendizagem e expriencia tem evoluido.
😉
Novembro 26, 2008 at 3:25 am
há de tudo Ja,
já preguiçosos, há medrosos, há corajosos, há bons profissionais, há lutadores, …
há de tudo!
Novembro 26, 2008 at 10:12 am
# 53
O Machaqueiro está tão desorientado que lhe estalou completamente o verniz e comenta com insultos aquilo que não foi dito, mas que ele supôe que se disse, vá-se lá saber porquê.
O que foi dito sobre o recém chegado activista da luta dos professores, foi:
“O Machaqueiro está agora a descobrir a pólvora (defesa da Escola Pública e revogação do ECD)”
E isto pode ser provado documentalmente e factualmente.
Novembro 26, 2008 at 10:42 am
O Careca tem parcialmente razão. Numa primeira leitura, pensei que ele estivesse a meter no mesmo saco da primeira professora mencionada todos os que vêm a seguir. Então eu corrijo. O texto passa a ficar assim:
Ao cobardolas que dá pelo “nome” de careca o Machaqueiro informa que há muito tempo que defende a Escola Pública – provavelmente numa perspectiva diferente do cobardolas que dá pelo “nome” de Careca – e a revogação do ECD. E isso pode ser provado documentalmente e factualmente: é só consultar os documentos da APEDE. O Careca não gosta que lhe chamem cobardolas. É muito simples: tenha a coragem e a honradez de sair detrás do “nick”. Mas isso é pedir demais ao cobardolas que dá pelo “nome” de Careca, não é verdade?
Novembro 26, 2008 at 12:51 pm
#242
O epíteto de “cobardolas” tem o valor que tem, especialmente se proferido por quem tem por hábito faltar à palavra dada, como sucedeu recentemente depois da reunião dos movimentos com a Fenprof.
Quando faltam os argumentos, transfere-se a discussão para o plano pessoal.
E a verdade é que muito antes da APEDE existir e sem que os seus dirigentes (Machaqueiro incluido)participassem nas lutas (designadamente as greves de 2005 e 2006) contra o ECD e em defesa da Escola Pública, já havia quem lutasse de forma consequente por esses objectivos.
Para utilizar o estilo do desorientado Machaqueiro, dir-lhe-ia que ainda o meu “corajoso” interlocutor andava a saltar do testículo divisionista para o testículo anti-sindical, já andavam os “cobardolas” a lutar pelos objectivos referidos.
Novembro 26, 2008 at 1:10 pm
Careca és um traste, ninguém gosta de te ver por cá. Porque não desapareces ou apareces com o teu verdadeiro nome?
Novembro 26, 2008 at 1:18 pm
Careca gostas? Gostas de anónimos, gostas?
Prova aí o veneno que destilas, sua cobra.
Novembro 26, 2008 at 3:53 pm
Pessoal e se lixarmos ainda mais o país e formos todos de férias com tudo pago pelo estado, com desconto para os professores?
Novembro 26, 2008 at 4:01 pm
#244:
Quantos bloguistas andam aqui com o seu verdadeiro nome?
E se o Paulo Guinote permite a entrada a todos, porque é que insistem alguns em ser os porteiros deste sítio?
Novembro 26, 2008 at 4:07 pm
Vou ficar por aqui, porque não tenho hábito de descer aos lugares mal frequentados onde os “Carecas” deste mundo se sentem bem. Não sou eu que transfiro a discussão para o plano pessoal. Bem pelo contrário. Só que eu, que dou a cara e o nome com todos os riscos que daí decorrem, também tenho o direito de me indignar com gente que se refugia por detrás do anonimato para tentar lançar lama, não tendo a hombridade de assumir quem são. É aí, e noutras coisas, que reside a cobardia e a velhacaria, e é lamentável alguém que está nesta luta tenha de se cruzar com indivíduos que não merecem, de facto, misturar-se com os muitos professores íntegros que todos os dias se expõem para que este combate seja travado até ao fim. Este “Careca”, seja ele quem for, nada sabe a meu respeito, nem nunca saberá. Não sabe, por exemplo, se participei ou não nas greves de que fala. Mesmo assim, permite-se falar a meu respeito. De uma coisa pode ele estar certo: toda a lama que tentar atirar falhará sempre o alvo, e de cada vez que pronunciar sujeiras sobre mim é de si próprio, e apenas de si próprio, que estará a falar.
Novembro 26, 2008 at 5:43 pm
Tentei compreender o que se passou entre Mário Machaqueiro e Careca e não percebi nada. Pelo que posso apreciar, Mário Machaqueiro tem estado envolvido nesta luta, dado o seu trabalho e também a cara. Eu, pessoalmente, louvo isso. Mas o que é que foi dito aqui que tanto o enfureceu? Foi retirado algum comentário? Acho estranha esta sequência de insultos que, apesar de não conhecer pessoalmente Machaqueiro (nem tão-pouco Careca), não parecem dele! Eu uso nick, que é uma possibilidade oferecida por todos os sistemas. Junto com os meus comentários vai o endereço electrónico, até porque é obrigatório, e dele consta o meu nome. Caso alguém necessite, basta solicitá-lo! Um comentário meu é uma ideia, certa ou errada, que pode ser rebatida da mesma forma. Se eu me chamar José, em que é que isso altera a ideia? Quem garante que cada nome apresentado é o correcto? E, se for, passamos a conhecer a pessoa? Se não faltar aqui nenhum comentário, eu acho que Machaqueiro exagerou na resposta.
Novembro 26, 2008 at 5:44 pm
“… dando…”
Novembro 26, 2008 at 6:01 pm
In temp oral, o Careca já anda a mandar bocas por cá há muito tempo e o Mário encheu o copo. Deve ter sido isso. Isto não pode ser compreendido só neste post.
Novembro 26, 2008 at 6:17 pm
parem com essas divisões entre professores, entre sindicatos e movimentos? Já mete nojo .
Sou sindicalizado na fenprof, fui dirigente do sindicato num arquipélago, e nada temho contra os dirigentes independentes dos movimentos. Todos sabemos, s´não sabe quem usa palas, que foi graças aos movimentos que surgiu o 8 de novembro.
Tenhamos calma e deixemos isso tudo de parte.
Todos somos professores que de uma ou de outra forma lutamos pelo mesmo.
Novembro 26, 2008 at 6:30 pm
OK, Olinda. Há coisas que me vão escapando. Obviamente, não pretendi ser provedor de coisa nenhuma e, por vezes, também não sou propriamente agradável. Mas gosto sempre de ver as coisas no plano da livre opinião e das ideias. Mário Machaqueiro todos os professores já conhecem e, por isso, eu teria preferido ler outro tipo de resposta. Foi mais isso!
Novembro 26, 2008 at 10:22 pm
Pois, In temp oral, há anonimatos e anonimatos. Quando alguém escolhe um nick para atacar politicamente a ministra ou até para criticar politicamente posições de certos colegas de que discorda, nada tenho a objectar. Ou, melhor dizendo, aceito participar nesse debate, desde que ele se mantenha a esse nível. Mas quando alguém se refugia por detrás do anonimato para fazer insinuações torpes sobre colegas que aceitam expor-se em nome de uma causa e que nada têm a ganhar com isso, a não ser o sentirem que estão a contribuir para uma finalidade que é comum e que, obviamente, os ultrapassa, aí eu perco facilmente a paciência. E DEVO DIZER QUE TENHO SIDO MUITO PACIENTE E MUITO CONTIDO. Sendo que quem me conhece sabe que estou longe de ser um diplomata. Peço apenas ao In temp oral, que eu respeito e contra o qual nada me move, que dê uma vista de olhos pelas “bocas” que o Careca manda aqui a meu respeito, e depois julgue se tenho ou não o direito de perder alguma da santa paciência que tenho mantido ao longo de todo este processo. É que há coisas que não podem ficar sem resposta, por muito que nos custe descer aos tais lugares mal frequentados. E aí tenho muita pena, mas é preciso dar os nomes certos às coisas, e chamar cobarde a quem é, de facto, cobarde. Ficou decepcionado a meu respeito? Olhe, lamento. Como lhe disse, há anónimos e nicks que eu respeito e não tenho qualquer posição de princípio contra quem decide proteger a sua intimidade através do uso de um pseudónimo. As pessoas decentes são sempre pessoas decentes, independentemente do nome com que se apresentam. Também é verdade que quem se assina como José Francisco ou Carlos Manuel é como se usasse um “nickname”. Eu é que estou tramado: escolhi usar o meu próprio nome, Mário Machaqueiro, e tenho o “azar” de este apelido não passar despercebido. Ainda por cima, é exclusivo da minha família. Duplamente tramado, pois. Posso apenas garantir-lhe que tão cedo não me verá por estas paragens, ainda que continue a ser (como tantos outros milhares) leitor assíduo do blogue do Guinote.
Novembro 27, 2008 at 2:50 am
Mário Machaqueiro
Só agora pude ler o texto acima e tenho de agradecer a atenção e a resposta que foi dada ao meu comentário.
Embora seja frequentador razoavelmente assíduo, não tenho possibilidades de ler tudo. Por vezes, mesmo lendo, fico sem saber se determinados comentários são pequenos reptos ou provocações mais acintosas. Depois esqueço parte deles. Por isso, no comentário anterior referi-me apenas ao que aqui estava à vista, e tendo em consideração que se tratava de outro professor. Quanto ao seu nome, pelo que consigo acompanhar acho que o tem honrado, fazendo dele bom uso! Para o dizer, nem sequer necessito estar sempre de acordo. E espero, sinceramente, que no meio de tantos atropelos e tropelias não venha a ser prejudicado por qualquer acto de malvadez. Tenho de expressar aqui, mais uma vez, a minha consideração por aqueles que, com sacrifício pessoal e sem qualquer contrapartida, dão o “corpo” e a “alma” ao manifesto. Entre os quais o incluo, obviamente.
Novembro 27, 2008 at 3:53 am
Resumindo, há por todo o lado umas comadres, perdão, rapazes, prontas para agradarem ao primeiro “fax”, a mentira histórica.
Não o fazem pela primeira vez, é pago que não desistirão.
A opção mais à vista seria esfolá-los, mas o cheiro do vazio…
Mas, em tempo, o nosso Machaqueiro também não tem sabido errar. Quando erra, o que é frequente. Eu podia fazer aqui uma lista e ainda ficávamos mais contentes connosco, enquanto aprendizes.
Um Machaqueiro não pode descer ao nível de um qualquer Careca, para isso estou cá eu – quando me apetece.
O Careca – e outros – é apenas mais um “fax” inculto com que temos de lidar. Mas a piada também está aí, senão eu colocava já aqui o IP, a identidade e a morada do idiota (o TS esteve quase, não estando livre disso, mas é tão burro que continua a zurrar) e depois eu divertia-me com o quê?
É claro que poderei colocar aqui – quando me apetecer – as ligações e as conexões, se colocar. Umas vezes penso umas coisas, outras penso outras – e assim vou indo de cara destapada.
Novembro 27, 2008 at 9:39 am
# 256
No meio de tanto pontapé na gramática, o que se percebe do discurso do fafarrão, que usa avatar de legionário, é que tem uma vocação pidesca irrepremível.
Pois fique a saber o fafarrão e outros que tais que, com pseudónimo ou sem ele, continuarei a desmascará-los sempre que entender necessário.
Novembro 27, 2008 at 9:40 am
irreprimível…