… e de hoje apenas a assinatura.
Clicar na imagem para aceder ao documento no site da Fenprof. O acordo parece razoável, não percebo tanta demora.
Foi à espera da luta?
Junho 25, 2013
Afinal, A Acta Negocial É De Ontem…
Posted by Paulo Guinote under As Actas, Negociações[45] Comments
Junho 25, 2013 at 5:05 pm
A DT foi para as horas dos apoios…terão percebido…? Cuidado com os foguetes…Quando perceberem, na distribuição de serviço, será tarde.
Junho 25, 2013 at 5:18 pm
não percebo…porque raio não conseguiram negociar a entrada directa da DT na componente lectiva. Por acaso não tinham percebido que os 100 minutos eram dado adquirido???
Tanto foguete……e afinal…..tudo na mesma como antes….
Junho 25, 2013 at 5:24 pm
Na minha escola já se estão a realizar as reuniões da tarde.
Junho 25, 2013 at 5:31 pm
Parece-me ser um “não acordo” bastante satisfatório 😉
As razões para continuar a luta a um nível global estão expressas na acta. Duvido é que a malta aguente firme, mas o exemplo está dado.
Junho 25, 2013 at 5:35 pm
A ata tem a data de hoje mas é referente a uma reunião de ontem.
#1
É verdade. Os professores primários terão mais 50 minutos de apoios (150 minutos no total), o que dá mais um milhar de horários.
Para compensar, os restantes professores (2º ciclo, 3º ciclo e ensino secundário) perdem os minutos dos apoios (que passarão para as DT), significando menos 3 000 horários. Parabéns MN.
Volto a insistir: Colegas dos 2º ciclo, 3º ciclo e ensino secundário, é tempo de nos organizarmos. Precisamos de uma voz que nos defenda!
Junho 25, 2013 at 5:40 pm
Mas que raio é isto? Os sindicatos, agora, deviam pagar as horas/dias de greve. &@*
#@
Junho 25, 2013 at 5:40 pm
#5
Segundo li, a DT pode ser atribuída na CL ou nos 100 minutos de apoio.
Junho 25, 2013 at 6:05 pm
Concordo, isto é um pau de dois bicos.
Junho 25, 2013 at 6:10 pm
# 7
Percebeste mal. É nos 100 minutos dos apoios. Não há opção.
Junho 25, 2013 at 6:11 pm
Não foi bem da luta que estiveram à espera…
Aí por baixo chama-lhe cardina.
Cá por cima também lhe chamam “apanhar a *uta“.
Junho 25, 2013 at 6:16 pm
#5
Calma e respira fundo. O despacho vai ser alterado. A DT vai para a componente lectiva. Isso não implica a retirada do que lá está.
Junho 25, 2013 at 6:22 pm
Desde dia 16 que tudo o que está na acta estava em condições de ser acordado, como deixei nesse dia escrito aí em baixo.
Nove dias de utilização política, nove! Está ao nível da manipulação que pensava só possivel lá para a Coreia do Norte.
A propósito, já fechou a aplicação dos destacamentos?
Junho 25, 2013 at 6:30 pm
Em resumo. Há aqui duas questões em debate. O conteúdo da acta e a condução das negociações e declaração final. Para uns, é tudo a mesma questão e é tudo uma porcaria e estamos feitos. Para outros, o conteúdo é aceitável, razoável, para usar o adjectivo do post, mas a declaração final ofuscou-o e estamos a ser de certa forma instrumentalizados em função da greve geral de 27 e da agenda da CGTP e UGT. Uma coreografia desnecessária. Para outros ainda, o conteúdo é aceitável ou bom e a nossa luta não pode ser descontextualizada das questões mais abrangentes que têm a ver com a FP em geral e com a necessidade de a greve de 27 ser forte. Fazer greve em 27 seria importante e uma forma digna de encerrar para já a nossa luta contribuindo ao mesmo tempo para dar força ao protesto e enfraquecer mais um pouco o governo.
Pronto. Quem vota em 1, 2 ou 3?
Junho 25, 2013 at 6:30 pm
Sou eu que não estou a perceber ou num dos pontos mais críticos deste pseudo-acordo está lá uma grande confusão relativamente à componente não letiva, assumindo-se como uma só coisa algo que neste momento é três coisas diferentes: componente não letiva cumprida na escola, tempos para reuniões e componente não letiva de trabalho individual?
Junho 25, 2013 at 6:31 pm
#12
Tira lá a camisola. Sem segundas interpretações.
Junho 25, 2013 at 6:47 pm
Pois.. existe gente que é incapaz de a despir…estar lá até podia estar mas escrito nunca O ESTEVE NEM VIRIA ESTAR …..propunha o seguinte: que tudo isto só fosse aplicado a quem tivesse feito greve..não ensinamos aos nosso alunos que para terem direito a algo têm de lutar por isso?? logo…
Junho 25, 2013 at 6:48 pm
QUANTO À COREIA DO NORTE LÁ TAMBÉM MANIPULAM CRIANÇAS???
Junho 25, 2013 at 6:49 pm
é que por cá coiso e tal..
Junho 25, 2013 at 6:50 pm
#16
Neste momento, manter o status quo já é uma vitória. Estamos nesta fase.
Junho 25, 2013 at 7:28 pm
Se não me engano, ontem o Mário Nogueira disse que precisava de ler com atenção o que estava escrito e só hoje, eventualmente, assinaria.
Ainda não estou completamente informada sobre os últimos desenvolvimentos, mas confesso desde já que, do que me parece ter sido acordado e pelo que tenho visto da reacção dos colegas à greve, talvez não tenha sido má política suspender a greve.
De qualquer das formas, estou bem orgulhosa da minha escola, onde não se realizou uma única reunião e muito satisfeita por ter participado nesta luta.
E, dia 27, lá estarei de novo em greve!
Junho 25, 2013 at 7:37 pm
Isto corre o risco de ser tudo como da outra vez. Um bom acordo que vai ser traduzido em forma de Lei completamente viciado, cheio de truques e de “não foi isso que foi acordado”, tudo aberto à “interpretação ” dos directores, no próximo ano. Um filme já visto.
Off: Já ontem foi possível perceber nas declarações do MN que se tinha chegado a um acordo, não vos parece?
Vistas hoje daqui, já me pareceram menos indiciadoras as declarações do Dias.
Junho 25, 2013 at 7:48 pm
#12
Foi informada pelo Casanova?
O ministro também diz que sim, lamentamos não acreditar.
Depois de um período de apatia, os professores demonstraram que estão fartos. O JDS também aprendeu a táctica na Coreia do Norte?
Junho 25, 2013 at 7:51 pm
#12
E, já agora, está a passar a cerca de 90% dos professores um atestado de falta de inteligência.
Junho 25, 2013 at 7:51 pm
Banifadas e outras coisas que tais…O GRANDE CÉREBRO…
http://www.publico.pt/economia/noticia/gaspar-preve-defice-acima-dos-10-no-primeiro-trimestre-1598347
Junho 25, 2013 at 8:02 pm
Não percebi aquela parte da “proposta de alteração ao ECD”???????? Reparem bem, mas o ECD vai ser alterado? Isto já está a ser negociado? Desde quando????
Junho 25, 2013 at 9:30 pm
Quando começarem a mexer no ECD, aí sim é para estar de olho bem aberto…
Junho 25, 2013 at 10:52 pm
#0
Paulo, ainda teremos de ler melhor isso, à lupa mesmo, e descobrir que vírgulas foram alteradas entre ontem e hoje e que “DE” e/ou “DA” foram transformados, enquanto os sindicatos dormiam o soninho da noite passada… 😦
Com estes desgovernantes, nunca fiando. O Cascanova lá foi voltar às mentiritas na RTP1, no programa com o rodrigues dos Prantos.
Junho 25, 2013 at 10:53 pm
#26
Ah, pois… 😦
Junho 25, 2013 at 11:03 pm
Um colega QZP perguntou-me se te acordo ia anular a obrigação de concorrer a + 2 qzp’s com efeitos retroativos?
E porque é que os 60 Km não se aplicam aos QZP’s?
Não lhe soube responder …. alguém sabe?
Junho 25, 2013 at 11:06 pm
cordeiros sacrificados..mas se a mobilidade ficar congelada até 2015 quem sabe..
Junho 25, 2013 at 11:35 pm
“Afinal, A Acta Negocial É De Ontem…”
A reunião iniciou-se ontem. A acta é de hoje, está datada no final.
Junho 25, 2013 at 11:40 pm
“O acordo parece razoável, não percebo tanta demora.”
Estiveram a negociar os pontos 4 e 6. O 4 porque os sindicatos tinham inventado a questão do desaparecimento de 3 mil horários se a DT deixasse de ser componente lectiva e não queriam perder a face. O 6 porque permite que os Directores inventem uns horariozinhos para os amigos. O resto já era proposto pelo MEC desde o início do mês.
Junho 25, 2013 at 11:47 pm
#31,
A reunião iniciou-se e conclui-se ontem.
A acta foia ssinada hoje.
Ainda consigo ler isso.
#26,
Quando mexerem no ECD, espero estar a dar as minhas aulas e nas tintas.
O “crítico” que apareceu por aí será vereador na Amadora, alguém estará a caminho de um cargo melhor na estrutura do lectivo, outro a caminho de uma comenda, aqueloutro a assinar autorizações para colégios, e a malta que se lixe.
Junho 25, 2013 at 11:49 pm
#1
“A DT foi para as horas dos apoios…terão percebido…?”
Sim, os sindicatos faziam questão. É que os apoios podiam ser componente lectiva ou não: “Aos docentes dos 2.º e 3.º ciclos do ensino básico e do ensino secundário, podem ser atribuídos até 100 minutos da componente letiva para…”
#7
Passa, obrigatoriamente, a ser componente lectiva, em substituição dos 100 minutos de apoio, que neste caso deixarão de lá estar.
Junho 25, 2013 at 11:56 pm
Lista mensal de Aposentados e Reformados
Último mês publicado: julho 2013
Perto de 138 processos completados.
Junho 25, 2013 at 11:58 pm
#33
“A reunião iniciou-se e conclui-se ontem.
A acta foi assinada hoje.”
É uma leitura possível porque da acta não consta a suspensão da reunião. Nesse caso, realizou-se hoje uma segunda reunião com o ponto único da leitura e aprovação da acta de ontem, admito que sim, mas nesse caso falta a acta da reunião de hoje.
🙂
Junho 26, 2013 at 12:04 am
#14
Parece-me claro, até porque foi uma proposta do MEC desde o início das negociações: 22 horas lectivas (22*50 min ou 24*45 min) + 3 horas de tempo de escola (2 horas para os docentes que têm mais de 100 alunos) e 15 horas para trabalhar em casa (16, para os docentes com mais de 100 alunos).
Junho 26, 2013 at 12:09 am
#21
“Off: Já ontem foi possível perceber nas declarações do MN que se tinha chegado a um acordo, não vos parece?”
Sim.
“Vistas hoje daqui, já me pareceram menos indiciadoras as declarações do Dias.”
A Fenprof, por ainda manter as greves às avaliações, estava mais pressionada para conseguir um acordo antes do fim das greves, porque um acordo uma ou duas semanas depois de parar a greve não permitiria o mesmo grito de vitória. A FNE tinha mais tempo e agora vai a reboque. Repare-se que a acta ainda só está assinada pela Fenprof.
Junho 26, 2013 at 12:12 am
#25
O ECD vai ser alterado para acomodar as 40 horas e a mobilidade.
Junho 26, 2013 at 12:17 am
#29
“Um colega QZP perguntou-me se te acordo ia anular a obrigação de concorrer a + 2 qzp’s com efeitos retroativos?”
Não. Os QZP mantêm a obrigação de concorrer a todo o QZP mais uma escola de outro.
“E porque é que os 60 Km não se aplicam aos QZP’s?”
Porque isso poderia mandar QZP para a mobilidade especial. Note os QZP, regra geral são menos graduados que os QE/QA, portanto, em caso de horário-zero (em Junho/Julho) têm mais dificuldade em afectar (em finais de Agosto).
Junho 26, 2013 at 12:21 am
Ó apache, sabes muito, não sabes? Amanhã vai chover?
Junho 26, 2013 at 12:31 am
#41
Apesar de “Apache” ser nick de índio, dos que acreditam nas danças da chuva, creio que para questões meteorológicas o melhor é perguntar ao gaspar. 😉
Junho 26, 2013 at 12:57 am
#29 – #40
“Um colega QZP perguntou-me se te acordo ia anular a obrigação de concorrer a + 2 qzp’s com efeitos retroativos?”
Já não existem os QZP mas Zonas Pedagógicas.
Não. Os de ZP mantêm a obrigação de concorrer a toda a sua ZP mais um QA de outra ZP diferente dos seu.
“E porque é que os 60 Km não se aplicam aos QZP’s?”
Porque isso poderia mandar os de ZP para a mobilidade especial. Note os de ZP, regra geral são menos graduados que os QE/QA, portanto, em caso de horário-zero (em Junho/Julho) têm mais dificuldade em afectar (em finais de Agosto).
Como exemplo: um docente de ZP pode estar um mês num agrupamento, noutro mês noutro… e deslocando-se 200 a 250km dentro da sua ZP. Basta ver a grandeza da ZP2.
Junho 27, 2013 at 12:39 am
#43
“Já não existem os QZP mas Zonas Pedagógicas.”
Não percebi. QZP significa Quadro de Zona Pedagógica.
Os QZP antigos foram extintos e simultaneamente foram ciados os novos (mega)QZP.
“1 – São extintos os quadros de zona pedagógica estabelecidos pela Portaria n.º 79-B/94, de 4 de fevereiro, alterada pelas Portarias n.ºs 721/95, de 6 de julho, 359/98, de 26 de junho, 224/2000, de 20 de abril e 1282/2002, de 20 de setembro.
2 – São criados os quadros de zona pedagógica constantes no anexo I.” [Artigo 1.º da Portaria n.º 156-B/2013, de 19 de Abril]
Junho 27, 2013 at 1:09 am
#41
“Ó apache, sabes muito, não sabes?”
Infelizmente não. Sei pouquíssimo.
“Amanhã vai chover?”
A grelhada já respondeu.
A minha formação académica é na área das ciências, para artes adivinhatórias é favor contactar o Gaspar.
#42
O nick é uma velha alcunha dos tempos de tropa. Surgi em 1988, no Curso de Operações Irregulares (no CIOE) por ser, de todos os instruendos, o mais moreno e com o cabelo maior (por baixo da boina, porque à volta era o típico pente 2). Tornou-se muito popular no ano seguinte, as “tertúlias” entre milicianos (no Ralis) e mais tarde acabei por “ressuscitá-lo” na net. Se andar por aqui alguém que tenha estado nestes quartéis, nestes anos, certamente lembrar-se-á.