Li que a Fenprof vai amanhã a caminho da 5 de Outubro por causa das já famosas circulares da DGRHE. E vi a dirigente da FNE Lucinda Dâmaso demonstrar preocupação pelas eventuais consequências das ditas cujas.
Pois…
O problema é que a cada novo ECD se verificou a elaboração de sofisticadas regras de transição, umas transitórias, outras não, que tornaram a passagem de cada estrutura da carreira docente para outra (da de 98 para a de 2007, da de 2007 para a de 2009 e agora da de 2009 para a de 2010, ainda por aclarar) um paraíso para os hermeneutas da alínea.
Ora o que eu não entendo, por escassez minha de alcance intelectual, é porque em sede de tanta negociação realizada durante o idílio vivido entre o ME e alguns sindicatos até à primeira metade deste ano, não se estabeleceu claramente a única regra admissível.
Todo o tempo de serviço efectivo prestado pelos docentes dos quadros deve ser contabilizado para a sua progressão, e posicionamento na carreira com a excepção (mesmo assim dolorosa e dolosa) do tempo de congelamento.
Qualquer outra regra significa a legalização/aceitação de um surripianço objectivo de tempo de serviço ou uma espécie de congelamento informal da carreira.
A mim parece-me claro. Escuro parece-me que tenham existido outros entendimentos. Quanto ao resto, a caravana deve continuar a passar enquanto as circulares da DGRHE circulam.
Novembro 1, 2010 at 6:07 pm
Mas não foi.
Novembro 1, 2010 at 6:09 pm
#1,
Não foi por falta de avisos!
Novembro 1, 2010 at 6:10 pm
proponho que a feneprofe arranje um quartinho à beira da 5 de outubro, desta feita poupam-se umas solas.
Novembro 1, 2010 at 6:10 pm
É uma forma obtusa de declarar falência!
Novembro 1, 2010 at 6:14 pm
#2
Por isso tinha escrito sobre a única hipótese de se ter salvo essa transição.
A eliminação do indíce 235 e de 2 anos do 272 de quem estava no quadro.
Novembro 1, 2010 at 6:15 pm
está visto! tem de ir o Paulo negociar com o ME!!!!
Novembro 1, 2010 at 6:17 pm
“Todo o tempo de serviço efectivo prestado pelos docentes dos quadros deve ser contabilizado para a sua progressão, e posicionamento na carreira com a excepção (mesmo assim dolorosa e dolosa) do tempo de congelamento.” Posted by Paulo Guinote
Pragmático e justo. Já basta o que nos roubaram (com todas as letras)!
Novembro 1, 2010 at 6:18 pm
#6 Apoiado!
Novembro 1, 2010 at 6:21 pm
#5,
Eliminavas-me o mini-índice, criado apenas para demorar dois anos a chegar ao 245 que, quando lá chegar, valerá menos do que o actual 235, assim seja feita a vontade deles?
#6,
Não é necessário. Bastaria não serem os negociadores tão experientes e sabedores de tudo.
Quanto mais experimentados na técnica da negociação, maior é o risco de perda de atenção ao conteúdo.
Novembro 1, 2010 at 6:25 pm
#9
agora é facil dizer que se fazia melhor. Mas na altura a quantidade de professores que entregou ( e foram muito mais de metade muito mais; nao queiram entregar os OI e ao mesmo tempo malhar no sindicato que isso é perverso!!!) os OI foi o suficiente para tirar força ao sindicato. E o ME viu isso!!!!
Novembro 1, 2010 at 6:26 pm
negociadores de quem??? de uma classe que estava em força a entregar os OI??? ahahahahah deixa-me rir!!!
Novembro 1, 2010 at 6:27 pm
eu sei que o Paulo nao entregou e eu tambem nao mas isso sao trocos e para todos efeitos é a nossa decencia!!!!
Novembro 1, 2010 at 6:28 pm
#10
Pois foi mas, quando se questionava o sindicato, eles encolhiam os ombros e que tá bem e coiso. sabe o q fiz? Não os entreguei. Sabe que mais? Tramei-me!
Novembro 1, 2010 at 6:28 pm
#10,
Quer que eu recorde a cronologia dos eventos nessa altura?
Não reescrevam a História, porque muitos sindicalistas e lutadores encartados (os tais que dizem ter estado em todas) foram entregar os Oi e só os retiraram quando os mandaram e começou a dar demasiado nas vistas.
Não sei se os meses de Janeiro e Fevereiro de 2009 estão na sua mente, mas eu lembro-me de alguém ter empurrado muito as coisas, antes ainda de dia 19 de Janeiro (data de greve e de fim do prazo para entrega dos OI nas escolas mais adesivadas).
por essa altura, alguém pediu um certo parecer.
Por essa altura, já pelo menos um sindicato tinha pareceres parcelares sobre o tema mas optou falar em off para a imprensa que eu não tinha nada a que me agarrar.
Por acaso…
Novembro 1, 2010 at 6:28 pm
Fui deixada, eu e uns tantos, por nossa conta e risco. Fiquei orfã de sindicato.
Novembro 1, 2010 at 6:28 pm
a mairia quer estar bem com Deus e com Diabo.. como dizia no filme a origem: PARADOXO!!!
Novembro 1, 2010 at 6:29 pm
#14
Eu sei. ate la dentro se acagaçaram….
Novembro 1, 2010 at 6:30 pm
eh pa mas eu nao entreguei e isso deixa-me muito feliz!!!!!
Novembro 1, 2010 at 6:30 pm
#14 Pois!
Novembro 1, 2010 at 6:30 pm
#11,
A entrega dos OI, ainda em Novembro foi feita com colaboraciosnismo activo de muita gente ligada aos sindicatos.
essa forma de reescrever a história dos OI é inexacta e acusa aqueles que foram deixados à deriva.
Não vale a pena fazer esse tipo de leitura.
Há muito por onde confirmar as coisas.
Se quisermos ser algo demagógicos também é fácil acusar dirigentes que estavam fora das escolas e nem OI precisariam de entregar…
Novembro 1, 2010 at 6:31 pm
Disse em tempo não muito distante, que estavamos a entrar na fase do atiranço de “OVOS PODRES”.
Parece que ninguém reparou nessa proposta que, reconheço, é indecente para os Boss e para os Armani.
Mas agora … bem, agora parece que chegou a fase da “traulitada”.
É que para além do prejuízo, estão ainda a passar um grande “Certificado de Incompetência aos Dirigentes Escolares (directores e afins)”
Continuem a “dialogar”, continuem …
e podem crer que isto não vai ficar por aqui.
Vão desossar os professores e chupar os ossinhos todos … que a vida está cara e nada se pode perder!!!
Novembro 1, 2010 at 6:32 pm
#16,
Refere-se a quem?
Aos que fazem “acordos” mal amanhados, levam meses a defendê-lo e depois rasgam-no?
Ou será melhor remontar até ao famoso “memorando do entendimento”?
Para que data está agendado o terceiro momento de pacificação da classe, sob os auspícios ocultos de…?
Novembro 1, 2010 at 6:34 pm
No tempo do anterior ECD (1986) houve perda de tempo de serviço, embora algum tivesse sido recuperado. Nesse tempo o futuro era risonho e as actualizações salariais (grandes) faziam esquecer algumas perdas.
Hoje é precisamente o contrário, o futuro é negro como breu, os salários (e não só) são cortados, o tempo de serviço é roubado…e entrar no quadro (mesmo que de nada sirva) nem pensar…
Esta falta de perspectiva deveria fazer-nos espernear, no sentido de impedir que esta escumalha nos roube ainda mais.
Se o 270º/09 encurta 2 anos nos 2 primeiros escalões, porque diabo temos, os que estão na carreira, de ser novamente roubados no tempo de serviço???
O mais ridículo é que dizem aplicar-se apenas a quem entra de novo, mas entram onde? Onde estão os concursos??? E qual o argumento, SEM SER TESURA, para não aplicar a quem há muito se sacrifica pela Escola Pública? É assim que tratam os seus funcionários???
O que me apetecia sei eu…………
Novembro 1, 2010 at 6:37 pm
ESTOU FARTO DESTA FANTOCHADA DOS SINDICATOS!!!!
—
Agora que já desabafei, digo apenas que o Nogueirinha e seus compinchas deviam era voltar para as escolas para voltarem a dar aulas.
Está mais do que provado que não sabem o que andam a fazer.
Assim, mais vale irem fazer qualquer coisa de útil para a sociedade (como dizia o chato dos contemporâneos) e deixarem-se de tristes figuras.
Novembro 1, 2010 at 6:40 pm
#20
isso está errado! eescrevi varias vezes para o SPGL e eles sempre me disseram que a entrega nao era obrigatoria e ate me aconselharam a nao entregar se fosse essa a minha vontade (baseado em que nao era obrigatorio) que depois se veria se metia advogado ou nao. é claro que houve gajos dentro do sindicato que entregaram e entao concluo que SINDICATO É MAU!!!????!!! nao posso fazer essa leitura!! concluo que é uma classe muito dividida isso sim!!! mas eu nao entreguei!!!!!!!!!!!!
Novembro 1, 2010 at 6:42 pm
agora quando eles vao negociar vao ja sem força quer seja pelo comportamento dos professores ca fora que pelos vistos contagiou o sindicato!!!!
Novembro 1, 2010 at 6:43 pm
a força do sindicato está e somente no comportamento dos 150.000 mais nada!!!!!
Novembro 1, 2010 at 6:44 pm
a leitura do Paulo nao é contraditoria com a minha! as duas complementam-se!!!
Novembro 1, 2010 at 6:44 pm
Quando negociaram o “excelente acordo” e proclamaram mais uma “grande vitória dos professores” permitiram que ele contivesse regras de transição complicadas e injustas em lugar da regra simples que agora propõem. Na altura, ainda não tinha rebentado a “crise grega” e subsequente contágio aos outros PIGS, pelo que havia alguma margem de negociação. Contentaram-se com as “migalhas” e, agora, queixam-se.
É claro que os professores cada vez vão menos nas “cantigas” sindicais.
Claro que isso não iliba muitos colegas que, ainda na semana passada, corriam a entregar OI (agora, facultativos) e a pedir aulas assistidas, mesmo quando estão em escalões onde não são necessárias para a progressão.
Novembro 1, 2010 at 6:47 pm
#25-27,
Isso cabia num único comentário, por muito que a multiplicação me favoreça as estatísticas.
Quanto ao resto, há saltos lógicos que dá e eu não percebo.
Em que parte dos meus textos disse que o SPGL era mau por causa de algumas pessoas?
Aliás, raramente nomeio sindicatos, apenas me referindo a duas Federações, que foram protagonistas destacadas do “acordo”. Um acordo que logo no momento suscitou muitas dúvidas, não apenas políticas, mas também técnicas.
tudo isso, como lhe disse, é fácil de comprovar.
Agora, vou tratar da minha vida que já acabei os TPF (para o feriado) que tinha a fazer e vou largar a maquineta (o robusto Targa Traveller, não e-escolas).
Novembro 1, 2010 at 6:48 pm
Tanta gente que ficou apeada, conheço alguns que, nem ao quadro pertenciam. Fizemos aqui, em minha casa, um jantar dos órfãos, colegas do 1º ciclo, dos 2º e 3ºs, deste agrupamento…foi triste (não o jantar, o abandono a que nso votámos/votaram).
Novembro 1, 2010 at 6:49 pm
Eu não fui na cantiga e portanto (apesar de pressionada não entreguei os OI). No presente contiunuo a não entregar os OI, não pedi avaliação, não pedi aulas assistidas. Quero que esta trampa toda se lixe!!
Novembro 1, 2010 at 6:50 pm
#32
E já somos dois! Assino por baixo.
Novembro 1, 2010 at 6:51 pm
#32
3
Novembro 1, 2010 at 6:51 pm
Devíamos pedir Indemnizações, um a um, aos
ladrões de tempo; esses seres divinos que até conseguem congelar o Tempo…
Os CULPADOS deviam ser exonerados da função pública e pagarem indemnizações. i mai nada.
Novembro 1, 2010 at 6:52 pm
Eu entro nessa contagem.
Quero que se lixem.
Novembro 1, 2010 at 6:57 pm
Eu tb quero q se lixem .
Não peço coisa nenhuma .(e devia …pq preciso de aulas assistidas para subir em doismilenãoseiquantos ) 🙂
Novembro 1, 2010 at 6:58 pm
Deixo aqui dois casos verídicos existentes na minha escola, para discussão:
1. Prof. Zeco: mudou para o 5º escalão a 22 de Junho/2010, portanto, abrangido apenas pela apreciação intercalar (sem quotas, aulas assistidas, etc). Já recebe pelo índice do escalão 5.
2. Profª Zeca: a 24 de Junho completou o tempo para o 5º escalão (após o DL de 23 Junho). Ela continua na mesma, à espera de saber se terá o mesmo tratamento do colega Zeco ou terá que pedir aulas assistidas, sujeitando-se a quotas, etc).
O que pensam sobre isto???
Novembro 1, 2010 at 7:00 pm
#30
a mim tambem me suscitaram muitas duvidas o acordo ate porque foi um mau acordo (chamar acordo é uma bondade ingenua); agora nao deixo de dizer que quem deu a pouca força às duas Federaçoes para negociar foram os professores (nao todos, mas a maioria) pelas razoes que apontei. Isto parece evidente!!!! é que ha muitos que se queixam de boca!! chega a hora e encolhem-se!!! (utizando expressoes como nao dá nada, nã vale a pena, é ilegal!!). Nao vem nenhum mal ao mundo lembrar que isto é verdade!!
Novembro 1, 2010 at 7:00 pm
Mas existem dúvidas acerca disso? Estou varado..!!!.Querem lá ver que o tempo antes , sobrante, não conta para subir de escalão e agora temos de permanecer todo o tempo integralmente até passar ao outro?
http://bulimunda.wordpress.com/2010/11/01/a-minha-leitura-dos-proximos-meses-para-entender-estes-tempos-e-preciso-entender-todo-o-seculo-xx/
Novembro 1, 2010 at 7:02 pm
ou seja a maioria entrega os OI e depois queixa-se que o toucinho tem bicho
tenho dito.. vou jantar!!!
Novembro 1, 2010 at 7:07 pm
Já disse há dias…estou-me a cag** para esta farsa e esta palhaçada toda. 5
Novembro 1, 2010 at 7:12 pm
EU NÃO ENTREGUEI..SÓ PARA QUE SE SAIBA…
Novembro 1, 2010 at 7:17 pm
Condeno a actuação dos sindicatos, ou melhor a falta dela!
Desvinculei-me quando a propósito do 1º simplex, “venderam” os contratados (e já há muitos anos que sou do quadro)… deixei de lhes dar o crédito que enquanto representantes de uma classe profissional, deveriam merecer… entristece e decepciona – profundamente a falta de actuação!
Todavia também já enjoa bater sempre nos mesmos sem invocar responsabilidades de outros: – na verdade, muitos professores são, por ignorância/ por inércia (que dá o seu jeito)/ por laxismo e comodismo/ por medo … uns “borra-botas” (não deveria ter dito… mas, já disse): encostaram-lhes a espadinha para não fazerem greves?,encostaram-lhes a espadinha para concorrerem a titulares?, encostaram-lhes a espadinha para entregarem objectivos?,encostaram-lhes a espadinha para se oferecerem para os novos cargos de conselhos gerais/ direcções e afins?,…?, e, como não aprendem já andam por aí muitos a pensar nas avaliaçõezinhas e todas as coisas similares prontinhos a obedecer que coitadinhos não sabem o futuro…
… Os professores têm sido sucessivamente enganados, nos vários domínios do exercício da profissão, pela tutela que age de MÁ FÉ e não aprendem, mesmo!
A coragem, a convicção, a vontade antes de ser um colectivo tem que começar por ser individual… creio
Enquanto, sem mais, pagarmos todos os preços … não chegaremos ao outro lado!
Novembro 1, 2010 at 7:18 pm
Conheço quem não tenha entregue OI e agora entregou, pois sentiu-se “ameaçada” pela suposta colega relatora que a vai avaliar.
“Há que dividir para reinar.” E foi isso que o ME conseguiu fazer connosco!
Não podendo negar o serviço distribuído, gostava de saber quais os meios que tem um Professor que é designado relator a renunciar a fazê-lo, Alguém me pode informar?
Novembro 1, 2010 at 7:20 pm
Valha-me deus. OS OIs não saõ obrigatórios, ou seja a sua entrega não é obrigatória. Chiça!!!
Novembro 1, 2010 at 7:25 pm
TALVEZ A CONTAGEM DEVESSE SER FEITA PELA DGRHE
Assim, poupavam-se esclarecimentos a interpretações, imediatas ou, como esta, tão tardia.
A Lei deveria ser clara quanto ao modo de aplicação.
O mais correcto seria que, em governos que tanto prezam as “novas tecnologias” informáticas, já o ministério, através dos seus serviços centrais tivesse criado um método automático de cálculo actualizado à medida que as leis foram sendo publicadas. Talvez o número de erros fosse menor e mais aceitável.
Assim, os responsáveis pelas “interpretações” seriam aqueles que demoram um ano a esclarecê-las.
Novembro 1, 2010 at 7:31 pm
#46 Sei que não são obrigatórios, contudo há quem seja mais “Papista que o PAPA”! Mau grado essa não obrigatoriedade, ainda há quem “oprima” os outros e os “ameace”, quais defensores da sua verdade absoluta. Isto está a acontecer!
Novembro 1, 2010 at 7:31 pm
A incompetência do ME é de tal ordem que as bestas nem se aperceberam dos custos que a nova estrutura de carreira iria implicar.
Os colegas não licenciados no novo enquadramento de carreira, poderão atingir agora o topo (índice 370). Contando todo o tempo de serviço prestado, estes professores serão integrados, e bem, em escalões de índices superiores.
Não sei quantos profs estarão nesta situação, mas que acarreta uma maior despesa, sem dúvidas. Daí esta desastrosa ideia que aplicada a todos, poupa uma pipa de massa, a transferir para o falido BPN, que bem precisado está!
Novembro 1, 2010 at 7:39 pm
Em relação à ADD, alguns dos comentários são esquisitos mas aceitáveis.
Em relação a maus posicionamentos e à TENTATIVA de nos comerem mais algum tempo de serviço, não percebo a falta de interesse e a ligeireza com que o tema é aqui tratado.
Mas enfim neste país já tudo é possível.
Novembro 1, 2010 at 7:43 pm
http://bulimunda.wordpress.com/2010/11/01/boa-semana-nick-cave-into-my-arms/
Novembro 1, 2010 at 7:49 pm
As bestas da DGRHE, há TRÊS meses tinham uma interpretação oposta a esta…Mudaram de ideias? Será porque vão ter um novo dono?
Novembro 1, 2010 at 7:52 pm
é a burocracia mais empedernida.
Novembro 1, 2010 at 7:55 pm
Não percebi nada, nem as circulares, nem os comentários(alguns…)o que é que tem a ver os OI( ciclo avaliativo anterior) com estas circulares?????????????????
Eu não os entreguei e agora claro está também não, mas não percebo a ligação que estão a fazer nos comentários.
Podem esclarecer?
Novembro 1, 2010 at 8:02 pm
EU SUGIRO 36 DIAS DE GREVE..PASSO A EXPLICAR…OS TRABALHADORES DAS FINANÇAS VÃO FAZER 20 DIAS DE GREVE…1 DIA POR CADA DISTRITO..ORA COMO TEMOS 18 DISTRITOS SE RODÁSSEMOS DOIS DIAS POR 18 DISTRITOS DARIAM 36 DIAS DE GREVE…UM POR CADA MÊS…. CABERIA AO SINDICATOS INDICAR QUAIS AS ESCOLAS QUE IRIAM PARAR POR DISTRITO…
ACHO QUE DESTA FORMA POUPADINHA DARÍAMOS NAS VISTAS…QUE DIZEM??
Novembro 1, 2010 at 8:03 pm
Parece-me que os tribunais não terão mãos a medir.
Novembro 1, 2010 at 8:08 pm
A margem sul não é um deserto.
Laboratório e indústria química ingleses instala-se e produz para exportação no Montijo.
Novembro 1, 2010 at 8:09 pm
…Está visto que quem legisla não sabe escrever português….não sabe ser claro e conc(s)iso
Novembro 1, 2010 at 8:10 pm
Saber sabe não tem é interesse nisso..quanto mais confuso e obtuso melhor…
Novembro 1, 2010 at 8:12 pm
#55
Boa ideia!
Eu estou disposta a fazer muitos dias de greve, pq pretendo reaver a dignidade, mas tb farei a de 24! 🙂
Novembro 1, 2010 at 8:18 pm
O ano passado não entreguei OI. Este ano também não vou entregar.
Estou ainda na dúvida se vou pedir aulas assistidas, pois estou num dos escalões que as exige. Pertenço ao grupo dos Relatores e só me apetece mandar isto tudo à ……!
Novembro 1, 2010 at 8:20 pm
#55
Também estou disponível para greves desde que não seja mais do mesmo.
Se não houver impacto não serve para nada.
Novembro 1, 2010 at 8:28 pm
“Todo o tempo de serviço efectivo prestado pelos docentes dos quadros deve ser contabilizado para a sua progressão, e posicionamento na carreira com a excepção (mesmo assim dolorosa e dolosa) do tempo de congelamento.”
Concordo!
AS trapalhadas são tantas as injustiças criadas ainda mais que o a única saída será aquela que o Paulo aponta.
Novembro 1, 2010 at 8:33 pm
Pedido Internacional…
http://porquemedizem.blogspot.com/2010/11/ja-que-as-bombas-nao-chegam-sarkozy-bom.html
Novembro 1, 2010 at 8:34 pm
Apesar de não perceberem nada de economia, eles sabem fazer contas de mercearia.
Se a cada professor sacarem um cêntimo por dia, ao fim de um ano encaixam 500 mil euros, meio milhão. Se sacarem um euro por dia, a soma dispara para 100 vezes mais, ou seja, 500 milhões de euros num ano.
Novembro 1, 2010 at 8:35 pm
Formas de protesto
http://entretenimento.br.msn.com/famosos/noticias-artigo.aspx?cp-documentid=26101820
Novembro 1, 2010 at 9:14 pm
66
Nus já nós andamos… já nos amputaram as expectativas e qualquer esperança de justiça … já lixaram a vida e futuro dos nossos filhos…
de carreirinha (na verdade, já começou) e de “seguidinha”… era uma vez um subsídio de natal…
Os mesmos medíocres… que falam de boca cheia, à laia de grande competência, cheios de si e de rei na barriga, das quase CATORZE MIL ENTIDADES PÚBLICAS (SEM FISCALIZAÇÃO E CONTROLE ORÇAMENTAL, QUE NÃO ENTRAM NAS CONTAS DO DÉFICE… QUE GASTAM/ DESGASTAM/ USAM E ABUSAM DOS DINHEIROS PUBLICOS… para sustentar as clientelas político-partidárias, os amigos e as famílias)… PARA ALÉM da profunda, ramificada, densa e, absolutamente, descontrolada estrutura da administração pública: central, regional e local, concluem – veja-se lá o brilhantismo da coisa, que o ESTADO SOCIAL faliu… ENERGÚMENOS!
Esta já não pode ser, apenas, uma guerra por nós, pela nossa geração… terá que o ser pelos nossos filhos!
Novembro 1, 2010 at 9:20 pm
#0
“….não se estabeleceu claramente a única regra admissível
Todo o tempo de serviço efectivo prestado pelos docentes dos quadros deve ser contabilizado para a sua progressão, e posicionamento na carreira com a excepção (mesmo assim dolorosa e dolosa) do tempo de congelamento.”
Isto não ficou estabelecido,#0 e Pedro Castro?
Têm a certeza?
Houve muita porcaria, mas tinha a ideia que isto tinha ficado estabelecido.
Novembro 1, 2010 at 9:24 pm
http://bulimunda.wordpress.com/2010/11/01/hoje-dia-de-todos-os-santos-no-proximo-ano-vos-que-entrais-nele-perdei-todas-as-esperancas-ou-quase-like-a-rider-in-a-storm/
Novembro 1, 2010 at 9:24 pm
http://bulimunda.wordpress.com/2010/11/01/como-tinha-dito-vou-andar-muito-menos-por-aqui-ja-expliquei-o-o-porque-da-razao-nada-melhor-que-o-dia-de-todos-o-santos-para-reflctir-sobre-as-prioridades-da-vida-ou-do-que-resta-dela-nao-vo/
Novembro 1, 2010 at 9:36 pm
http://bulimunda.wordpress.com/2010/11/01/um-pais-que-nao-cuida-dos-seus-mortos-nao-e-um-pais-digno-e-um-pais-que-cuida-dos-vivos-como-se-fossem-mortos-nao-tem-futuro-grande-reportagem-esquecidos-cemiterio-de-mueda-mocambique/
Novembro 1, 2010 at 9:37 pm
31# Eu também acho que a traulitada é a solução.
Novembro 1, 2010 at 9:37 pm
Já não percebo nada. Nos casos em que há erros contaram o tempo do congelamento?
Novembro 1, 2010 at 9:38 pm
Queria dizer: 21#.
Novembro 1, 2010 at 9:50 pm
Quem está nas Escolas sabe que há irregularidades por conveniência, mas a culpa é de quem não fiscaliza. Competeria à admnistração passar essas progressões à lupa, mas não faz nada disso. Resultado: alguns aproveitam e sobem. Em alguns casos voam mesmo sem licenciatura.
Novembro 1, 2010 at 9:56 pm
#45
Ninguém te responde porque ninguém sabe. A lei diz que o relator é designado pelo coordenador de departamento. O coordenador é designado pelo director. Pode-se dizer que a competência do coordenador lhe é delegada pelo director. Isto é, o relator é designado pelo director, mas por interposta pessoa com competência delegada?
Aqui como em tudo o que o ME legislou, o segredo é a alma do negócio.
Todas as leis do ME estão armadilhadas. E ninguém, nem mesmo os tribunais, será capaz de sair do labirinto.
Como em outros casos, o que vai fazer o relator nomeado? Vai aceitar para evitar problemas, uma vez que nada na lei é suficientemente claro para poder fundamenter uma decisão de recusa.
Estamos condenados.
Só nos resta a arma do voto: expulsar o PS e o PSD do governo durante os próximos 100 anos.
Novembro 1, 2010 at 9:57 pm
informação
http://www.fenprof.pt/?aba=27&mid=115&cat=226&doc=5109
Grelha de progressões e reposicionamentos que se encontra no site da FENPROF
Novembro 1, 2010 at 9:58 pm
#45,
Invocar uma incompatibilidade com os relatados com base no CPA.
Novembro 1, 2010 at 9:58 pm
#76
E meter lá o PCP? 😆
Novembro 1, 2010 at 10:00 pm
#45
Invocar querer ser avaliado na componente pedagógica?
Assim livrar-se-ia do cargo. É uma possibilidade.
Novembro 1, 2010 at 10:02 pm
Não um finlandês , norueguês, sueco ou mesmo dinamarquês…importem-se…!!
Já que estamos na União europeia porque não é permitido fazer isso? Como os casos em que árbitros estrangeiros vão arbitrar desafios em países onde a suspeita de corrupção é tão grande que já não dá serem nacionais a fazerem-.no…
Novembro 1, 2010 at 10:05 pm
«Também estou disponível para greves desde que não seja mais do mesmo.»
Podias desenvolver um pouco mais a ideia? Greve que não seja mais do mesmo o que é? Como se faz?
Sabes que os sindicatos já têm dificuldade em fazer aderir 50% durante um dia, não sabes?
Muita gente se queixa que é um prejuízo enorme, que o único beneficiado é o governo, que não vale a pena, que isto só lá vai com umas bombas, bla, bla…
Mas pouca gente tem presente que os médicos, os juízes, os pilotos nem precisam de fazer greve. Só têm de fazer sinal com o dedo. Os sócas cá do sítio começam logo a tremer. Porque será?
Novembro 1, 2010 at 10:05 pm
Eu tinha um comentário a fazer mas está a dar um directo de uma casa de alterne patrocinada pela TVI e agora não posso.
Novembro 1, 2010 at 10:05 pm
Eu quero ser avaliado por uma sueca 😉
Novembro 1, 2010 at 10:06 pm
25 talvez assim..já sugeri …
EU SUGIRO 36 DIAS DE GREVE..PASSO A EXPLICAR…OS TRABALHADORES DAS FINANÇAS VÃO FAZER 20 DIAS DE GREVE…1 DIA POR CADA DISTRITO..ORA COMO TEMOS 18 DISTRITOS SE RODÁSSEMOS DOIS DIAS POR 18 DISTRITOS DARIAM 36 DIAS DE GREVE…UM POR CADA MÊS…. CABERIA AO SINDICATOS INDICAR QUAIS AS ESCOLAS QUE IRIAM PARAR POR DISTRITO…
ACHO QUE DESTA FORMA POUPADINHA DARÍAMOS NAS VISTAS…QUE DIZEM??
Novembro 1, 2010 at 10:07 pm
ou por um campeonato disso.
Novembro 1, 2010 at 10:08 pm
Quanto ao que dizes dou-te em parte muita razão…nisto..lamento dizer mas é a verdade…
Muita gente se queixa que é um prejuízo enorme, que o único beneficiado é o governo, que não vale a pena, que isto só lá vai com umas bombas, bla, bla…
Novembro 1, 2010 at 10:09 pm
A privatização da TV foi uma grande coisinha. O mercado desatou a funcionar, a competição seleccionou os melhores …
Novembro 1, 2010 at 10:10 pm
#80
Invocar querer ser avaliado na componente científica?
assim, sim.
Novembro 1, 2010 at 10:10 pm
A ADD vai acabar por transformar a escola numa casa de alterne tipo esta da TVI.
Novembro 1, 2010 at 10:17 pm
OLHA QUE ISSO JÁ EXISTE RESEDIT..
Big Brother: câmeras nas salas de aula em Santa Maria de Jetibá
gazeta online
foto: Reprodução
Santa Maria de Jetibá. Câmera de segurança registra imagens de alunos em sala de aula
Santa Maria de Jetibá. Câmera de segurança registra imagens de alunos em sala de aula
Professores e alunos de uma escola estadual de Santa Maria de Jetibá, cidade com pouco mais de 30 mil habitantes que fica na região serrana do Espírito Santo, vivem dias de Big Brother. Desde o início do ano, câmeras de vigilância foram instaladas nas salas de aula e também na sala dos professores.
E AQUI..
http://www.daily49er.com/news/csulb-professor-returns-from-big-brother-competition-1.2348398
Novembro 1, 2010 at 10:18 pm
#79
Exactamente. Como é público e notório os homens e as mulheres do PCP são incomparavelmente honestos e competentes na gestão da res publica. Já deram provas durante quase 40 anos.
Não é conhecido um único caso de indício de compadrio, corrupção, favorecimento ou qualquer outra maleita das que afectam o corpo todo da maior parte do aparelho socratino e passiano.
#80
Pode ser uma saída. Mas @ colega guida pergunta como pode “renunciar” ao cargo.
Novembro 1, 2010 at 10:20 pm
Nos últimos anos foi só falta de transparência, ultrapassagens pela direita sem mudança de direcção e atropelamentos. Arre!
Novembro 1, 2010 at 10:22 pm
#85
Pra mim todas as manifestações são boas, desde que o objectivo seja rebentar com os coelhos e os josés.
Novembro 1, 2010 at 10:23 pm
25
Isso era giro. Pôr outra vez a escola em PREC e os piquetes da Lisnave a mandar nas Finanças. Pior não fica.
Novembro 1, 2010 at 10:23 pm
92
Se os relatores estão dispensados da observação de aulas na componente científica, pode alegar uma discriminação para com os restantes professores alegando que quer essa avaliação.
Assim, só como não relatora a poderá ter.
O problema é que o poder altera a honestidade e a competência de qualquer um.
Novembro 1, 2010 at 10:25 pm
Não é conhecido um único caso de indício de compadrio, corrupção, ..não sei não..que serão menos não duvido agora de serem imaculados…
http://alertaconstante.blogspot.com/2009/04/autarca-de-redondo-julgado-por-abuso-de.html
Novembro 1, 2010 at 10:35 pm
A Fenprof vai cumprimentar a Ministra? Mais uma vez? Deve ser isso!
Já não acredito! Não acredito nas negociações… ou nestas visitas…
Novembro 1, 2010 at 10:37 pm
Grevessss?
Nope!
Novembro 1, 2010 at 11:09 pm
Agradeço os contributos dados pelos colegas quanto à questão que coloquei.
Não vou comentá-los pois iria entrar numa perspectiva muito pessoal que não é o que se pretende nem pretendo.
Bem hajam!
Novembro 1, 2010 at 11:18 pm
#95
Na, na. Para discutir a impossibilidade da repetição da História, o Paulo é que pode dar-te uma preciosa ajuda.
As pessoas, nessa época, não tinha experiência democrática, mas já tinham muito desenvolvido o sentido da justiça e da justeza.
Se tiveres paciência, confirmarás que o pior período económico da democracia foi o intervalo entre 74 e 75, o que me parece perfeitamente justificável. A partir de 75 e até ao final do 1º mandato de Cavaco foi o nosso auge. Porque seria? A partir do 2º mandato de Cavaco foi sempre a descer até à tragédia socretina. Porque será?
Novembro 1, 2010 at 11:22 pm
#96
Arlindovsky,
Não te parece que @ colega guida está a colocar a sua questão um pouco tarde? O prazo para requerer as aulas assistidas terminou no dia 31 de Outubro…
Novembro 1, 2010 at 11:26 pm
Pode ir até ao dia 2 Novembro… FIM DO DIA SEGUNDO a lei e o que nela consta…
Novembro 1, 2010 at 11:28 pm
#97
Eh pá, falo em homens e mulheres do PCP e tu contrapões com um exemplo de um arrivista?
Novembro 1, 2010 at 11:32 pm
Já estava a ir mas: 25 o tipo não foi acusado quando ainda era PRESIDENTE eleito pela CDU e pertencente aos quadros do PC?
Novembro 1, 2010 at 11:43 pm
25
A escola da RDA está agora a começar a dar frutos. A Alemanha escolhe os seus dirigentes nessa área. De maneira que se calhar …
Novembro 1, 2010 at 11:46 pm
No que diz respeito ao tecido industrial e à economia só houve um gajo que ombreou com o Escavaco: o Gonçalves.
Novembro 1, 2010 at 11:55 pm
para quem ainda não conhece
http://www.wdl.org/pt/
Novembro 2, 2010 at 12:16 am
96
Os relatores não estão dispensados da observação de aulas se quiserem aceder às menções de mérito. Assim como, se estiverem naqueles escalões onde é a observação de aulas é condição necessária para progressão.
Novembro 2, 2010 at 12:20 am
pagamento em prestações
(tão generosos que eles são!)
http://noticias.sapo.pt/kiosk/#4090
Novembro 2, 2010 at 1:05 am
Que interessa se cada um entrega OI ou se consegue arranjar maneira de recusar ser relator,alegando incompatibilidades que podem ser obviamente inexistentes num departamento grande e com pessoas de várias gerações e que quase nem conhecemos? Ou pedir avaliação científica, que é na mesma colaborar com ADD? Acredito pouco na força de posições individuais,até porque há uns que correm menos riscos do que outros. Situações destas teriam de ser combatidas colectivamente.
Mas é tudo uma confusão. As leis são manhosas, nebulosas e armadilhadas. O sindicato nem sabe o que propor. Ou não quer. Cada vez há mais gente a pedir aulas assistidas, com o argumento de que os que pediram já lhes passaram à frente. E depois aumentam os rumores. Por exemplo andou a circular um mail em que se dizia que cada MB tinha mais 2 valores na lista graduada da escola e cada Exc mais 3.Era uma espécie de aviso aos avaliadores: facilmente um colega com menos um ponto ou dois lhe poderia vir a passar à frente,depois de terem estado toda a vida posicionados de outra maneira. E com o medo dos horários zero…O que esperam que os colegas façam, isolados nas suas escolinhas?
Novembro 2, 2010 at 1:20 am
Este governo e este estado/ administração por ele controlado é incompetente/ obscuro/ reitera ilegalidades ou incumprimentos e é de Má Fé… poderia ser dificil provar mas as evidências vão sendo crescentes…
Novembro 2, 2010 at 8:52 am
#111 – É uma síntese da realidade que se impôs nas escolas. E não venham só culpar os colegas porque à maioria nem lhe passa pela cabeça as manobras do ministério! E, por que não, os próprios “cosinhados” de determinadas equipas que emergem das direcções e quejandos…!
Novembro 2, 2010 at 9:50 am
Esta questão só é notícia devido à acção sindical que nós temos: “instiga-se, amedronta-se, para que as pessoas venham para a rua!”. Como é que alguém, com seriedade, reage como os nossos sindicalistas? Como é que alguém, com seriedade, fala em muitos casos (milhares de professores)?
Por estas e por outras é que os professores têm cada vez mais detractores públicos e o povo em geral olha com mais desconfiança quando pretendemos lutar por algo que valha a pena!
Novembro 2, 2010 at 6:31 pm
Viva Paulo!
Sublinho o que de mais importante foi dito no teu artigo:
«Todo o tempo de serviço efectivo prestado pelos docentes dos quadros deve ser contabilizado para a sua progressão, e posicionamento na carreira com a excepção (mesmo assim dolorosa e dolosa) do tempo de congelamento.»
Li o teu artigo e ao longo de 114 comentários fiquei na dúvida qual seria o assunto que estava em discussão tal foi a avalanche de outros assuntos (não menos oportunos ou importantes) que vieram a reboque.
Falo pela minha própria experiência pessoal: Tenho 15 anos completos de serviço docente (mais uns dias), já descontando todo o tempo de serviço que nos foi roubado com os chamados “congelamentos”. Estou a cumprir o segundo ano no 3.º escalão devido a todas estas regras pouco claras de conversão entre estruturas de carreiras.
Se todo o meu tempo de serviço fosse contado (mesmo sem o tempo em que estivemos “congelados”) estaria actualmente no 4.º escalão, a uns meses de transitar para o 5.º escalão.
Orgulho-me de ser professor, sinto vergonha de ser docente!