Os dados da sondagem usada hoje na Visão são extremamente interessantes não apenas pelos seus valores globais, mas igualmente quando desagregados por idade ou estatuto económico.
Por exemplo os dados globais sobre a má influência dos diversos intervenientes no processo educativo são os seguintes:
Professores: 23,2%
Pais e Associações de Pais: 24,4%
Sindicatos: 30,3%
Alunos: 48,4%
Governantes e ME: 56,6%
Nota-se desde logo que nâo apenas os professores mas os próprios sindicatos estão bastante bem vistos por comparação com os alunos e o pessoal político do ME.
Mas se tomarmos os dados relativos às chamadas classes A e B temos os seguintes números:
Professores: 23,6%
Pais e Associações de Pais: 26,1%
Sindicatos: 36,9%
Alunos: 47,1%
Governantes e ME: 61,8%
Isto significa que para as camadas teoricamente mais abastadas e culturalmente aptas da população a posição relativa dos professores melhora, alargando o seu diferencial para as próprias associações de pais e pessoal político (de 33 para 38 pontos de vantagem).
Portanto, e sempre ao contrário de um falso senso comum que se tenta apresentar como dado adquirido, a imagem dos professores continua bastante bem e tanto melhor quanto se sobe na própria estrutura socio-económica da população, descendo a dos políticos e do Ministério.
Quando se afirma que o estado da Educação é mau ou insatisfatório, não parece que ninguém concorde muito que isso se deve aos professores.
Maio 28, 2009 at 9:15 pm
Excelente análise…este homem tem umas tiradas geniais…
Maio 28, 2009 at 9:27 pm
A confusão deste povo umbiguista é seguinte: os governantes e o ME não é são só os ACTUAIS governantes e o ACTUAL ME.
Ou seja, nada ficamos a saber sobre a responsabilidade, percebida pelo povo, da MLR.
Maio 28, 2009 at 9:29 pm
Coincidências…
Um estudo a 2 dias de um manifestação de professores.
Maio 28, 2009 at 9:29 pm
… e também se pode concluir que os políticos que temos não estão muito interessados em que a população se instrua. Um Povinho burro, com NO e passagens automáticas de ano, é que lhes interessa porque assim não levanta questões e é mais facilmente manipulável.
Maio 28, 2009 at 9:30 pm
#2,
A sondagem foi feita quando?
E os professores são quais? Os de há 50 anos?
Sabe que há dados sobre esses aspectos?
Como estão as coisas de há 30 anos para cá?
No caso da evolução dos professores a opinião é também positiva…
Maio 28, 2009 at 9:35 pm
#5
O estudo pergunta sobre a MLR especificamente?
Quem lhe disse que eles não estavam a pensar nos últimos Ministros do PSD?
Infere que se tratam dos actuais governantes, mas não passa de uma mera opinião. Mas devia admitir isso mesmo que está a especular!
Maio 28, 2009 at 9:40 pm
Sapo Feio toma lá e vai buscar…
O Paulo que me desculpe o Past/Colar!
Quinta-feira, 28 de Maio de 2009
As sondagens astronómicas e o bandwagon effect
No que respeita à adesão a uma determinada ideia, nalguma aula do velho ISCSP – Introdução às Ciências Sociais? Sociologia da Informação? – ficou-me impresso na memória auditiva (e visual – o estudo…) o band-wagon effect.
É mais importante, em termos de votação, do que o efeito de reforço que significa a adesão dos eleitores ao político que afirma algo que o próprio eleitor sinta e pense: «vou votar neste homem porque ele diz exactamente o que eu penso».
O bandwagon effect é o efeito de contágio que se procura nas campanhas eleitorais: os eleitores a juntarem-se ao carro da música daquele que existe a impressão de ganhar, num comportamento de rebanho. Mas não só, essa impressão de vitória, e o chamamento do eleitor para o carro do vencedor provável, tenta também ser conseguido através da divulgação de sondagens. Isto é, as sondagens deixam de ser um estudo do mercado eleitoral, ou político, para se tornarem instrumentos de propaganda destinados a contagiar os eleitores.
Contava a minha bisavó Maria de Jesus Alexandre que, lá no mítico Carvalhal de Turquel onde vivia, no início da I República questionavam, um vizinho, que possuía alguns bens mas era pouco instruído, para o ouvirem numa resposta concludente:
«- Para onde votas, Bernardino?
– Voto para a força!»
Os Bernardinos deste mundo não procuram sequer saber a força onde votam. Votam por ela e querem encontrar-se do lado dos vencedores, sentindo-se parte do rebanho. Mas a ideia de que todo o povo é um conjunto de Bernardinos, sem opinião, que oscilam como as carradas de lenha dos carros de bois desconjutados, em terreno íngreme e batidos por ventania lateral das circunstâncias, é também uma ilusão elitista. A maioria do povo sabe o que quer.
Porém, é este «voto para a força» que a divulgação das sondagens, mais ou menos astronómicas (aqui, ali e acolá), face aos próximos resultados eleitorais, de preferência no Partido Socialista das conhecidas Aximage de Jorge de Sá, Eurosondagem de Rui Oliveira e Costa e do CESOP da Universidade Católica de Pedro Magalhães, se inscreve. Porém , eu creio, que embora o efeito de contágio das sondagens astronómicas não seja dispiciendo, ele não tem a mesma expressãomque os políticos e opinadores dos media lhe atribuem. É que existe um contraste manifesto com aquilo que ontem uma amiga me dizia ser “a sondagem das ruas”.
http://doportugalprofundo.blogspot.com/2009/05/as-sondagens-astronomicas-e-o-bandwagon.html
Maio 28, 2009 at 9:40 pm
#6
Eu acho que teremos de duvidar.
Acho mesmo que esta sondagem foi realizada quando o meu avô era pequenino!!!!
Maio 28, 2009 at 9:41 pm
#6,
Se o estudo perguntasse sobre MLR, os dados seriam provavelmente diferentes.
Ou não, e nesse caso há algo de contraditório com o #3.
Penso eu de que.
Maio 28, 2009 at 9:41 pm
Sapo Feio a 7 de Junho vais ter a resposta…vai ser sempre a descer…sem travões…
Maio 28, 2009 at 9:43 pm
Sapo feio, cavaleiro andante da MLR, quem são os actuais governantes e a actual ministra? Não acha que em 4 anos a percepção das pessoas se teria alterado se a situação fosse melhor? A última impressão não é a que prevalece?
Maio 28, 2009 at 9:43 pm
Mais o ME os governantes estão no mesmo saco?
ME dirigentes do ME? Políticos? Quadros?
Maio 28, 2009 at 9:44 pm
Adenda ao #11
Na sondagem,estão lá eles e os que os precederam
Maio 28, 2009 at 9:44 pm
Olha querido Sapo Feio vê lá se percebes e tiras ilações…:
Domingo, 24 Maio 2009
Assim vai o País…
Arquivar em: Blogosfera — O. Braga @ 2:32 pm
Eram 8:51 da noite de Sexta-feira, 22 de Maio, quando publiquei este postal que contém apenas três palavras. O resultado foi surpreendente:
* Na própria noite de 22 de Maio, só esse postal teve 712 visitas;
* No dia 23 de Maio (Sábado), só esse postal teve 1,753 visitas;
* No dia 24 de Maio (hoje) até à hora em que publico este postal, o postal com três palavras tem já 474 visitas.
Total de visitas só para aquele postal com um título sensacionalista e apelando ao escândalo, em dois dias e meio: 2.939
Entretanto, este postal que dá uma opinião sobre a liberdade do ser humano, teve no mesmo período, 12 visitas. Por vezes pergunto-me se vale a pena andar aqui a encher chouriços.
http://espectivas.wordpress.com/2009/05/24/assim-vai-o-pais/#comment-4428
Maio 28, 2009 at 9:45 pm
A última impressão não é a que prevalece?
Meus Deus! Você acha que o povo é burro?
Maio 28, 2009 at 9:46 pm
Assim vai o País…
VAI MAL: percebeste Sapo Feio
Maio 28, 2009 at 9:46 pm
#2 Já percebeu que este povo não é nada culto. Apenas salivam perante o chefe. Ai de quem o contrariar. Faça como eu: “malhe” neles. Gostam de ser malhados. E mesmo assim não aprendem…
Maio 28, 2009 at 9:48 pm
Burro, burro, não digo, mas um pouco distraído….
Maio 28, 2009 at 9:48 pm
Eu sou estou a colocar hipóteses possíveis. Se vos serve qualquer coisa. OK tudo bem!
Paulo, acho que devia dar aqui umas lições, pelo menos link, sobre realização de estudos.
Maio 28, 2009 at 9:49 pm
“[...] É que existe um contraste manifesto com aquilo que ontem uma amiga me dizia ser “a sondagem das ruas”.”
http://doportugalprofundo.blogspot.com/2009/05/as-sondagens-astronomicas-e-o-bandwagon.html
Maio 28, 2009 at 10:07 pm
Ainda bem, PAULO GUINOTE, que expões estas “estatísticas”.
Será que o GOVERNO DAS ESTATÍSTICAS se vai servir desta? ( Querias, não querias?)
Maio 28, 2009 at 10:09 pm
Há sapos feios que se transformam em príncipes. Não sei se é com um beijinho no umbigo…
Maio 28, 2009 at 10:13 pm
Não percebo é isto:
Reconhecem que o governo tem a mor culpa.
Mas não traduzem essa opinião em apoio aos professores…
Maio 28, 2009 at 10:22 pm
O que não percebe sr. ribeirinho? Pergunto que eu explico. Ou então veja, com olhos de ver, os dados da vossa revista preferida (agora). Talvez perceba algo mais, sem necessidade de explicar…
Maio 28, 2009 at 10:27 pm
Ó SAPO FEIO! Você é mais SAPO ou é mais FEIO?
Maio 28, 2009 at 10:29 pm
Sr. SAPO FEIO:
– Saiba que antes do COISO de Sócrates já tivemos GUTERRES – ESSE sim um SOCIALISTA A SÉRIO!
Maio 28, 2009 at 10:32 pm
$6,
Em que parte dos meus posts falei sobre alguém em particular?
Não estará a inferir erradamente quanto às minhas potenciais inferências?
E contrapus professores/políticos e ME, não fulano de tal vs. MLR.
Mas acho curioso como certas sondagens valem mais que outras.
Se é para alguém estar à frente numas eleições já valem.
É que o problema (para certos sectores) é que nenhum estudo com base empírica razoável (existem já muitos) dá outros resultados: em nenhum deles os professores surgem como mal colocados.
Nenhum.
Tirando alguma sondagem online no Acção Socialista.
Maio 28, 2009 at 10:36 pm
Chiça ainda respondem a trolls..que lambam as feridas em Outubro e agora em Junho vão precisar de muita saliva…
Maio 28, 2009 at 10:38 pm
#23
Na manif de março de 2008, em plena Av da Liberdade, enquanto os professores do norte cantavam “ministra para a rua, esta terra não é tua”, ouvia-se em paralelo a cantiga “Sócrates para a rua”. O Povo sabe o que se passa.
Maio 28, 2009 at 10:39 pm
#27
A sondagem vale, eu não disse o contrário, mas dela não se pode tirar as ilações subentendidas em muitos comentários.
Ainda bem que faz o esclarecimento de 27, embora não seja, em minha opinião, com o comentário de 5. Mas tudo bem! Você já disse o que eu queria ouvir.
Maio 28, 2009 at 10:44 pm
Free Port.ugal
Maio 28, 2009 at 10:48 pm
PAULO:
Andam aqui duas melgas que apenas querem um pouco de atenção. Haja quem tenha pachorra…
Maio 28, 2009 at 10:51 pm
Todas as sondagens valem o que valem. Eu cá continuo a achar que temos que penalizar este “desgoverno” e espero que o próximo sábado seja um grande dia. Uma vez mais:100 mil profs.no mínimo.
Maio 28, 2009 at 10:52 pm
A essas melgas não se responde. As melgas são mesmo assim.
Maio 28, 2009 at 10:54 pm
#32 C, Ribeiro
#34 Mª Grelha
Só há um remédio:
Mafu
Mafu
Mata moscas, melgas e mosquitos!
mafu mata bem e mata mesmo..
MAFU, MAFU, MAFU!
É O SEU INSECTICIDA!!!
Maio 28, 2009 at 10:58 pm
O Exemplo da coerência:
“alebana Says:
Maio 23, 2009 at 5:22 pm
Devo esclarecer o meu comentário no post
http://educar.wordpress.com/2009/05/22/a-verdade-sobre-as-politicas-educativa-deste-mandato/#comments
#31
e que passo a transcrever:
“Ok.
Provavelmente não partilharão da minha opinião, mas aqui vai ela:
O que eu vi foi uma MMG que não fez o trabalho de casa!
A única solução que ela arranjou foi atacar a torto e a direito o entrevistado!
Verdade seja dita!
Marinho Pinto respondeu à letra!
MMG pensa que tem o rei na barriga.
Hoje espalhou-se ao comprido!
Esteve mal, muito mal mesmo!”
CAROS COLEGAS:
ASSUMO PUBLICAMENTE QUE AFINAL FUI EU QUE ME ESPALHEI AO COMPRIDO…
CONFESSO QUE, QUANDO ESCREVI ESTE COMENTÁRIO, NÃO ESTAVA DEVIDAMENTE INFORMADA DE TUDO.
APENAS HOJE DE MANHÃ AO LER UM JORNAL É QUE FUI SABEDORA DO QUE MARINHO PINTO AFIRMOU HÁ DIAS RELATIVAMENTE AO CASO FREEPORT:
SEGUNDO ESTE senhor O CASO FREEPORT NÃO PASSA DE UM “COZINHADO”!
PERANTE ISTO SÓ POSSO CONCLUIR QUE A JORNALISTA MMG TEVE TODA A RAZÃO NAS QUESTÕES E ARGUMENTOS USADOS!!
No entanto, talvez não fosse necessário tanta gritaria…
ASSIM, SÓ POSSO RECONHECER QUE QUEM ESTÁ MUITO MAL NA “FOTOGRAFIA” É O BASTONÁRIO DA ORDEM DOS ADVOGADOS!!!
Quando erro assumo as consequências!
Neste caso só posso pedir desculpa por ter escrito tal comentário!!”
Maio 28, 2009 at 10:59 pm
Nem Mafu dá cabo de algumas melgas. Em casa da minha sogra nem do melhor Insecticida elas tinham medo.De qualquer modo também não me costumavam morder.
Maio 28, 2009 at 10:59 pm
OS UMBIGUISTAS VÂO MOSTRAR AS SUAS GARRAS EM LISBOA. E, MAIS TARDE, DEPOIS DAS FÉRIAS A CAMPANHA VAI SER UM ESTRONDO! VAMOS REGRESSAR AOS CONTURBADOS TEMPOS DO PÓS 25 de ABRIL…
E eu não sou comunista!
Maio 28, 2009 at 11:00 pm
Achei o máximo que venham aqui dizer que a sondagem reflecte os governos anteriores.
Então tantas reformas não se teriam notado?
Ou está tudo na mesma como antes da célebre MILU?
Maio 28, 2009 at 11:00 pm
sapo feio! A derrota eleitoral vai esmagar esse seu corpo verde viscoso!
Maio 28, 2009 at 11:01 pm
Lá vem um testamento a esta hora da noite. Se calhar é bem melhor ir acabar de corrigir os testes.Não me apetece ler: “o exemplo da coerência”.
Maio 28, 2009 at 11:01 pm
#38 Agora pirou de vez sr. ribeirinho! internado compulsivamente é o que recomendo.
Maio 28, 2009 at 11:01 pm
O Exemplo da coerência:..POR FALAR EM COERÊNCIA…UI..UI..QUEM TEM TELHADOS DE VIDROS…
Maio 28, 2009 at 11:01 pm
Só uma coisa estranho nesta sondagem: em que se baseia a distinção professores-sindicatos?
A opinião ública acha que os sindicatos são menos responsáveis que os professores? é isso?
Maio 28, 2009 at 11:01 pm
Lá está… más influências na educação!
Maio 28, 2009 at 11:02 pm
#44,
Percebeste ao contrário.
Maio 28, 2009 at 11:02 pm
E AINDA…BEM.. TACHAU…SENÃO FICAVA AQUI A NOITE INTEIRA A PÔR VÍDEOS…
Maio 28, 2009 at 11:03 pm
Vão POIS!
Maio 28, 2009 at 11:03 pm
1) Ora bem… se não estou equivocado este estudo refere-se ao séc. XXIII e daí segue-se que pelo menos alguns manhosos procedimentos inferencias levam ao devaneio do “povo umbiguista” (que raio de conjunto é este?). Tudo, claro está, devido a esta sondagem.
2) Cogumelos? Nunca se sabe. Ou não. E ouvem-se? Nunca se sabe. Ou não.
3) E Sábado dia 30 de Maio deste ano da graça, será Sábado dia 30 deste ano da graça? Se isto é alguma graçola, então suspenda-se já a semana e fique-se apenas pelo dia de hoje! Nem se deve seguir para amanhã, pois aí já poderá haver manifesta influência de forças ocultas.
Maio 28, 2009 at 11:04 pm
darquense o cano de esgoto corderosa…vai acabar a lavar latrinas…está-se a finar o mundo corderosa…dia 7 é a primeira!
Depois aparece o seu patraozinho a demitir…e a admitir a derrotazinha…para voltar mais tarde…tipo fénix renascida das cinzas. Mas vai-se dar mal…o zé povinho é mais esperto do que os ratinhos do largo pensam!
Maio 28, 2009 at 11:05 pm
Não és apenas comunista, mas também um grande matador de melgas. Matas a torto e a direito, como no “paintbol”.
Maio 28, 2009 at 11:05 pm
A Ribeiro:
Para ir a Lisboa não tem de ser ou não ser umbiguista. È um verdadeiro disparate. Eu nem sindicalizada sou e fui a todas as manif. Só me faltava agora ir por esta ou aquela razão. Claro que gosto muito deste espaço de”partilha” e não o nego.
Maio 28, 2009 at 11:05 pm
#46, ok, Paulo, falava-se de “má influência”.
Maio 28, 2009 at 11:07 pm
e o darquense acabará de esfregona…a limpar o largo da rata.
Maio 28, 2009 at 11:12 pm
Tudo tem um preço!
Que a má fé, a falta de ética e de moral, a mentira e a falsidade saiam bem caras aos desgovernates deste país e às lideranças de mediocridade que estão instaladas!
O preço começará a ser pago oportunamente!
Maio 28, 2009 at 11:16 pm
Começarei a rejubilar já nas Europeias. Agora vou aos testes. Cumprimentos de Coimbra.
Maio 28, 2009 at 11:18 pm
#56 Mª Grelha
Bom trabalho!
Boa noite de perto de ti!
Maio 28, 2009 at 11:25 pm
OS PORTUGUESES CONFIAM NOS PROFESSORES
A sondagem da Visão revela que os Portugueses confiam nos professoreses e arrasam os políticos e outros intrometidos.
Os portugueses consideram a Educação essencial para ter melhores salários, culpam os alunos e os governantes pelo insucesso do sistema e gostariam de estudar mais.
Fonte: Visão (28-05-2009).
Maio 28, 2009 at 11:25 pm
#49
Claro que deu asneira. Com cogumelos era de esperar o quê? Leia-se “procedimentos inferenciais”.
Maio 28, 2009 at 11:27 pm
“Um pedido ao primeiro-ministro: não saia mais pela porta das traseiras. Ao menos isso. Não envergonhe a democracia”
Helena Matos no “Publico”
Maio 28, 2009 at 11:28 pm
Há uma contradição na opinião das classes mais abastadas, já que são estes que mais vão, exigem e se envolvem na escola.
Sobre isto repito um comentário noutro post:
A mim só me surpreende os 24,4 % de má influência atribuídos aos professores, desde quando é que quem está no “fim da linha” da cadeia de montagem pode ser considerado responsável pelos problemas do sector?
Ninguém é capaz de culpar os operários têxteis pela crise da indústria têxtil, os bancários pela crise da banca, os enfermeiros pelas deficiências dos cuidados de saúde primários, etc., etc…
O problema de Portugal é Político, más políticas, na Educação os dois disparates mais recentes estão aí: 12.º ano obrigatório e “Diversão” Sexual nas escolas. A escola se safe.
A responsabilidade não é, nem pode ser, de quem executa, mas sim de quem GERE.
Maio 28, 2009 at 11:30 pm
“A escola que se safe.”
Maio 29, 2009 at 12:09 am
Os media têm culpas no cartório! Quem não se lembra do enforcamento de Sadam, transmitido e vendido por tm, retransmitido a nível mundial, numa espécie de cúmulo da abjecção?
Estamos fartos da manipulação audiovisual e da respectiva taxa que consta na factura da luz.
Mas não podem ser apagados, pura e simplesmente por dá lá não sei o quê.
Faz recordar uma fuga a aula de substituição:
Maio 29, 2009 at 12:36 am
#12, “Mais o ME os governantes estão no mesmo saco?”
É óbvio que eu penso que o ME está no mesmo saco ou, por acaso, o ME não é encabeçado por uma MINISTRA? E a ministra não faz parte do Conselho de Ministros? E os ministros não têm secretários de Estado? Afinal, o que é o governo?
E, às quintas-feiras, não há uma reunião ordinária do famoso Conselho de Ministros? E para que deveria servir? Para discutir e tomar decisões importantes para a resolução dos problemas do país. Aliás, é nessas famosas reuniões que, a partir das assinaturas sucessivas das excias., são aprovados os DL que depois são (sempre) promulgados pelo nosso “triste” PR.
Então, se os assuntos mais importantes do ME são analisados, discutidos e aprovados em CM, pergunto: o ME e os governantes estão ou não no mesmo saco?
Maio 29, 2009 at 1:07 am
No episódio da fuga está lá o mais importante trio. Não tiveram o mérito e o desempenho apropriados para a situação.