.. que está mau tempo para vigílias e teimosias…
Já agora, a ideia das greves regionais não promete muito. Depois da greve de 4ª feira, irá ser pecar por defeito.
E é altura de o Ministério da Educação também deixar de apostar na saturação da opinião pública como arma principal da sua estratégia.
Porque é um método desonesto, que só prejudica os alunos. Todos percebemos que a aplicação deste modelo de avaliação não vai beneficiar nada, em termos da qualidade do ensino.
Por isso, façam-nos um favor e deixem-se de teimosias.
Já é tempo…
Mantenham o «processo», esqueçam o modelo.
Depois do DR 2/2008 não vem o vazio, certamente que há maneiras de fazer uma avaliação do desempenho, sem ser apenas auto.
Declarem que até fim de Janeiro as coisas ficam em estudo. Trabalhem intensivamente. O CCAP que se mexa. Agarrem nas suas recomendações e construam algo a sério, com especialistas a sério, não com burocratas das Finanças. Se houve quem fizersse o estudo para uma proposta de ECD em poucos meses, também alguém certamente conseguirá construir um modelo transitório de avaliação.
Dezembro 5, 2008 at 5:55 pm
Paulo…já estou na mesma!
Dezembro 5, 2008 at 5:56 pm
Concordo.
Dezembro 5, 2008 at 5:58 pm
“…Todos percebemos que a aplicação deste modelo de avaliação não vai beneficiar nada, em termos da qualidade do ensino.”
Ora aí está algo que nunca é provado (nem será) pelos defensores deste modelo de avaliação de docentes.
Essa é a maior falácia de sempre e só os “parvos” é que potencialmente poderão acreditar nela!
Mesmo como processo uma qualquer avaliação de profesores de nada valerá se o sistema continuar para os alunos, pedagogicamente anedótico e operativamente indisciplinado. E nesse capítulo já sabemos de antemão que qualquer carga de ovos o evitará!
SOMOS UM PAÍS DE IMBECIS!!!!
Dezembro 5, 2008 at 5:58 pm
Só se o primeiro “fax” admitir que errou e pedir desculpa. Capitular.
Estou aqui em Omaha, não há como voltar atrás.
Dezembro 5, 2008 at 6:01 pm
capitular? Agora? É a nossa morte como a nossa união.
Nem falem nisso, pois é a única ideia do PS e do M.E. e também dos Alegristas, que não em capacidade para enfrentar o Golias dentro do PS.
capitular , não.
Ou somos um classe ou somos um mero bando que anda à deriva.
Suspensão é uma condição. Se querem negociar que retirem a condição.
Capitular nunca.
Tché.
Dezembro 5, 2008 at 6:02 pm
não têm
Dezembro 5, 2008 at 6:04 pm
Também concordo.Na minha escola hoje só se falava que 2 dias de greve no mesmo mês ainda por cima no mês de Natal que não poderia ser.Que se encontrassem formas alternativas.Não auguro grande adesão.
Dezembro 5, 2008 at 6:07 pm
Ui, eu já temo que a vontade de 130 mil professores ainda soçobre face ao capricho de uma só bruxa mesquinha e gorda!
Dezembro 5, 2008 at 6:12 pm
Não são horas de “amochar”! Depois de tudo o que foi feito vamos desistir para que aqueles senhores e senhora se fiquem a rir de nós?
Dezembro 5, 2008 at 6:13 pm
Concordo com o Paulo. Espero que haja inteligência para saber ler alguns sinais.
Dezembro 5, 2008 at 6:17 pm
Mas que sinais? para o ano poderá haver um novo modelo? Mas que modelo?
Agora no Natal com o salario e o 13º mês não há dinheiro para fazer mais uma Greve?
Afinal não somos uma classe , mas um bando de frouxos que gosta de levar pelo traseiro para depois cuçpar outros das sus próprias culpas. Esperam depois que o MN defenda o quê? depois vão rasgar o cartão de sindicalizado? E o que não é sindicalizado o que irá fazer?
Somos uma Classe Ou somos um Bando de professorzecos?
Dezembro 5, 2008 at 6:19 pm
Se a plataforma recuar, a ministra e o governo vão cantar vitória a toda a hora e em todo o lado!
Concordo que haja negociação mas sem imposição deste modelo de avaliação.
Dezembro 5, 2008 at 6:21 pm
Paulo, muito honestamente, não gostei do tom deste texto; pareceu-me assim um apelo ao façam lá qualquer coisita e nós deixaremos de lutar.
É isso que se pretende, depois de todo o esforço e empenho que cada um de nós pôs ao serviço desta causa?
E por que motivo não terão as greves regionais grande impacto?
E de que é que estamos à espera para pedir aos sindicatos que estudem formas de boicotar as avaliações do 1º período ou entrar-se em greve por tempo indeterminado?
Sinceramente, não gostei.
Dezembro 5, 2008 at 6:21 pm
Ainda há colegas que só pensam no dinheiro. Soube de alguns casos de gente que na minha escola não fez greve, depois de tudo o que andaram a dizer, que me deixaram com naúseas até hoje!!!
Dezembro 5, 2008 at 6:23 pm
Quem se baixar agora, nunca mais se levanta.
Mas cada um é como cada qual; e ninguém é como evidentemente.
Custa-me um bocado que, nem em conjunto, sejamos fortes, já nem ovelhas – galinhas.
Já vim daqui: http://videos.sapo.pt/iZB2g9IHmrUhlny46gWG e continuo só.
Parece que, para muita gente que “dá aulas”, e que tanta prosa produziu de peito às balas enquanto estas não existiram, o custo deste Natal é que é imediato. Assim sendo, não admira que a próxima geração seja já a da pedra lascada, vulgo empregados da China.
Dezembro 5, 2008 at 6:23 pm
Nem baixar os braços nem dar ideia de que isso pode acontecer: estes comentários são lidos por muita gente… alguns espiões…
Dezembro 5, 2008 at 6:24 pm
Por estas e por outras é que andamos sempre a levar…ou nos consciencializamos de que temos de lutar e ir até ao fim, ou então seria melhor nem ter começado.
Escolham ou a dignidade ou a morte!
Dezembro 5, 2008 at 6:27 pm
Baixar agora os braços para ouvir o governo a “cantar de galo” até às eleições, sempre a martelar nos professores? NUNCA!!!
Dezembro 5, 2008 at 6:29 pm
Nada de confusões entre desbloquear e desblocar!
Dezembro 5, 2008 at 6:29 pm
A minha sugestão é a seguinte: uma avaliação de desempenho para este ano centrada apenas na dimensão científica e pedagógica. O contrário da segunda versão simplex. Essa dimensão cobre três fases: a fase prévia ao ensino (preparação de aulas, planificações de longo e médio prazo e criação de materiais didácticos); fase do ensino (com a possibilidade de 2 assistências a aulas a pedido do avaliado); fase posterior ao ensino (avaliação dos alunos). As fases prévia e posterior ao ensino seriam documentadas através de um dossié do professor onde constem as planificações de longo e médio prazo, os testes e os materiais didácticos (fichas, jogos e todos os materiais criados pelo professor para proveito dos alunos). A fase do ensino seria documentada com observações a duas aulas a pedido do avaliado, mediante o preenchimento de uma única ficha com 3 itens: rigor científico; adequação pedagógica; adequação da comunicação. Nem mais um item! E, claro, distinção clara entre quotas para avaliação de desempenho e quotas para progressão. As primeiras são inaceitáveis. As segundas podem ser objecto de negociação desde que se ponha fim à divisão da carreira em duas categorias.
E que dizer das funções administrativas e burocráticas? Também as há, não é verdade? Mas essas funções não são centrais na missão dos professores. Não devem, portanto, ser objecto de avaliação. Diria mais: essas funções devem ser desempenhadas apenas pelos assessores do PCE/Director. Se assim for, os professores ficarão libertos da carga burocrática e poderão concentrar-se na preparação das aulas, criação de materiais para os alunos e na relação pedagógica. As dimensões administrativas e burocráticas estariam concentradas no grupo de assessores do PCE/Director, constituído por professores e técnicos de educação da confiança do PCE/Director, a quem seria retirada (ou muito reduzida) a componente lectiva. Os assessores do PCE/Director seriam avaliados pelo PCE/Director apenas na dimensão administrativa e burocrática. Simples e claro, não acham?
Dezembro 5, 2008 at 6:32 pm
#15
Já somos 2.
Agora é resistir com coragem e deixarem-se de choraminguices!
Digam aos amigos e familiares que tenham paciência, que só há presentes de Natal para as crianças mais novas porque fazer greves fica caro.
Se são mesmo nossos amigos, compreendem!
De resto não há preço para a nossa Dignidade e haja Respeito!
Ou não é assim?
Estão a dizer-me que…
RRRRAAAAUUUUHHHHHHHHHGGGGGGGG!!!!!!!!
Dezembro 5, 2008 at 6:35 pm
entradas de leão, saídas de sendeiro.
Dezembro 5, 2008 at 6:35 pm
Claro que as greves regionais ( que poderão vir a fazer-se…) oneram os orçamentos sobretudo daqueles que estão afundados em muitos compromissos! Claro que não serão nem terão o impacto desta última! MAS SE TIVEREM QUE SER FEITAS PARA DEMONSTRAR MAIS UMA VEZ O NOSSO REPÚDIO POR TODA ESTA SITUAÇÃO, ENTÃO QUE VENHAM!
Mudar agora, recuar ( em quê?), será desmobilizar e deixar de acreditar!! E temos de continuar a desmascarar a farsa estratégica (?) da senhora ministra e seu governo!
Eu, tal como já no ano passado, IREI APLICAR AOS MEUS ALUNOS O SISTEMA DE COTAS NOS NÍVEL 4 E 5!!!! ( apenas a fingir, claro!) É uma estratégia infalível, pois no mesmo dia todos os papás percebem logo o que se passa ( parte do que…).
Abraço
Dezembro 5, 2008 at 6:35 pm
# ramiro marques
ouve isto e depois fala:
http://raivaescondida.wordpress.com/2008/12/05/sugestao%E2%80%A6/
Dezembro 5, 2008 at 6:35 pm
A equipa do ME está a bater no fundo. Ainda hoje fonte bem informada (um indivíduo que foi consultor de um antigo ministro da educação) me comentava que aquilo lá pelo ME (DRE’s incluídas) é como navio antes de afundar: salve-se quem puder, cada um para seu lado, ninguém assume nada, as escolas completamente abandonadas, sem respostas fundamentais para prosseguirem o seu trabalho (o trabalho com os alunos… e não a avaliação); dizia ele que é exactamente o ambiente que sentiu antes da queda do ministro David Justino. Talvez tenhamos notícias em breve porque, de facto, está tudo preso por arames (DRE’s, Conselhos Executivos, etc)
Dezembro 5, 2008 at 6:36 pm
# 20 ramiro marques
http://raivaescondida.wordpress.com/2008/12/05/sugestao%E2%80%A6/
Dezembro 5, 2008 at 6:38 pm
“.. que está mau tempo para vigílias e teimosias…”
Pois, é melhor no sofá?
E quando, num tempo longínquo, os dep*tados continuarem a faltar de sofá e te disserem que não podes nem deves, porque o exemplo é muito bonito, e ainda te tirarem o sofá – porque tens mesmo que ser igual aos outros a quem tiraram o sofá – só porque, novamente num futuro longínquo, deixaram de ser dep*tados, para serem directores de cidadãos? Ou cidadões, que isso da ortografia histórica não lhes interessa nada, porque a seguir te tiram a mulher e os filhos – e te mandam também desparasitar para o duche? E terão, finalmente, o jornal único JN Правда, que és obrigado a comprar, mesmo sem saber ler russo?
Evidentevente, estamos perante a nódoa máxima, não será com benzina – mas com gasolina. Ao preço que for!!!
PIM!
Dezembro 5, 2008 at 6:40 pm
continuem ai a pensar no modo como os professores irão ser enrabados pelo PS e pelos Alegristas, depois não se queixem a ninguém, nem aos movimentos nem aos sindicatos. Desenrasquem-se.
Ou somos uma Classe ou somos um bando de professorzecos,
Inté, vou para a acção de formação repetida da comissão de coordenação de avaliação de professores.
Boas enrabadelas.
Dezembro 5, 2008 at 6:41 pm
Capitular agora?
Dezembro 5, 2008 at 6:44 pm
Estou com o Fafe. Quem se baixar agora vai-se arrastar para o resto da vida!
Não esquecer nunca que no próxima ano entra em vigor o novo e “democrático” modelo de gestão.
Então será… Sim Sr. Director! Não Sr. Director! Onde quer que eu varra Sr. Director?
Dezembro 5, 2008 at 6:49 pm
Paulo, gostaria que esclarecesse o que quis, de facto, dizer com o que escreveu.
Confesso que fiquei muito baralhado… Pareceu-me uma coisa a roçar o entendimento que, creio, ninguém quer (a não ser uns 4 ou 5 adesivos mias umas 2 ou 3 armandinas)!
Dezembro 5, 2008 at 6:51 pm
Não desisto!
Nem pensar…
Mesmo com mau tempo, é sempre tempo de levantar a cabeça e ir à luta!
Dezembro 5, 2008 at 6:52 pm
Não sei em que é que a proposta do Ramiro sa afasta do espírito do ME. Para que aquilo que propõe funcione, a divisão da carreira tem que continuar. Ora, o maior problema está na divisão da carreira e nas suas consequências. Francamente, acho a proposta muito negativa. Os professores não estão por tudo! Paz por paz, só pode ser paz podre.
Dezembro 5, 2008 at 6:53 pm
14
Ainda há colegas que só pensam no dinheiro.
Admira-te. A ministra ganha ao triplo e ao quádruplo mais que tu, sem perder um cêntimo na refrega. E eu se fosse aos professores, do Minho a Timor, dava tudo vinte aos alunos todos. Que a Lurdes gabasse, contente, mas, qual Ghandi, olha, afora isso, eu não cederia em nem mais uma alínea de avaliação nenhuma.
Dezembro 5, 2008 at 6:54 pm
Eu vou fazer greve na terça e não me dá jeito nenhum perder dois dias de ordenado no mesmo mês. Como disse um colega meu em vez de comer feijoada (inclui carne) come-se por exemplo só feijão. Este ano não compro prendas, não compro roupa, não faço férias dispendiosas (um passeio na montanha ou na praia é muito salutar e fica barato) porque neste momento isso não é importante e talvez porque o consumo desenfreado não seja o que me faz feliz.
As pessoas com quem falei na minha escola e que fizeram greve no dia 3 também a vão fazer na terça. Não sei se as greves regionais terão mais ou menos adesão que a do dia 3, eu vou fazer porque a minha consciência a isso me obriga. Quero lutar por uma melhor escola, por um país melhor e ser coerente com o que penso, com o que sinto e com o que transmito aos Outros.
Dezembro 5, 2008 at 6:55 pm
“Mas que sinais? para o ano poderá haver um novo modelo? Mas que modelo?
Agora no Natal com o salario e o 13º mês não há dinheiro para fazer mais uma Greve?
Afinal não somos uma classe , mas um bando de frouxos que gosta de levar pelo traseiro para depois cuçpar outros das sus próprias culpas. Esperam depois que o MN defenda o quê? depois vão rasgar o cartão de sindicalizado? E o que não é sindicalizado o que irá fazer?
Somos uma Classe Ou somos um Bando de professorzecos?”
Assino por baixo.
Dezembro 5, 2008 at 6:56 pm
Ramiro Marques , não concordo com as aulas assistidas. Quem as avalia? Aí é que está o problema. A avaliação cient
ifico-pedagógica não pode ser feita por qualquer um. O que é um bom professor? O que é uma boa aula? Por favor, retirem lá a avaliação cintífico-pedagógica. A existir será daqui a uns anos e com avaliadores competentes para o fazer.
Dezembro 5, 2008 at 6:57 pm
Eu não confio neste governo!
Desistir é pura ingenuidade!
Depois não venham colocar culpas nos sindicatos!
Afinal não se disse aqui que sem a credibilidade do avaliador não existe qualquer tipo de avaliação que sobreviva!
E o ECD?
Quereis ficar “cotados” em Bolsa?
Eu começo a achar, desculpem a provocação, que os professores não têm consciência de classe.
Então não é a altura, enquanto esta ministra está em estado de “coma”, de fazer o assalto final?
Ou vão gostar do BOM burocrático? Eu até já começo a desconfiar…
O Bom burocrático não se voltará mais tarde contra nós?
Estamos em final do 1º período! Não é altura de assumirmos que a realização da avaliação é uma impossibilidade prática?
Dezembro 5, 2008 at 6:59 pm
OS professores chilenos que auferem salários de miséria, não se encontram em greve por tempo indeterminado?
Dezembro 5, 2008 at 6:59 pm
#22 ioseph Diz:
entradas de leão, saídas de sendeiro.
Não faço juízos de valor sobre pessoas que não conheço e considero fundamental o respeito pelos outros e pelos espaços de diálogo. Portanto venha de lá civilidade que é algo raro nos dias que correm.
Estas atitudes aprendi na infância e em família, não precisei de aulas de Formação Cívica.
Dezembro 5, 2008 at 6:59 pm
Ah , Manuel Alegre votou a favor da sus pensão !
Dezembro 5, 2008 at 7:01 pm
dia 10 farei de novo greve.
Dezembro 5, 2008 at 7:01 pm
SERÁ QUE VAMOS MORRER QUANDO CHEGARMOS À PRAIA?
Dezembro 5, 2008 at 7:03 pm
Se calhar o Paulo colocou este post para nos acicatar o ânimo, ou para medir o calor da entrega à causa…
Vai ver foi só isso.
Dezembro 5, 2008 at 7:03 pm
Sei que muitos professores estão a pedir aos sindicatos para não se fazer na próxima semana!
Eu já critiquei os sindicatos pelo maldito entendimento!
Agora não me venham criticar os sindicatos!!!!!
Dezembro 5, 2008 at 7:04 pm
# 45 queria dizer “para não se fazer greve na próxima semana”
Dezembro 5, 2008 at 7:05 pm
Os meus posts não entram porquê ?
Dezembro 5, 2008 at 7:05 pm
As pessoas com quem falei na minha escola e que fizeram greve no dia 3 também a vão fazer na terça.
Na minha escola passa-se exactamente o mesmo! Ainda hoje estavam convictos e decididos para a greve de terça feira.
Anda o Norte mais aguerrido?
Dezembro 5, 2008 at 7:07 pm
Também estou incrédula com as opiniões do Ramiro Marques. Pois não foram eles, em parte, o motor da nossa luta? Vêm agora propor um modelo que se não é burocrático para lá caminha (até tem o dossier dos materiaizinho e tudo…). O que se passou? O que é que mudou entre dia 2 de Dezembro e hoje?
A luta tem que continuar. Vi aqui atrás um comentário que me fez pensar numa coisa… e se nós avaliássemos os alunos todos a mesma classificação? Afinal a classificação do ~ultimo período é que conta… não estaríamos a infringir nenhuma regra grave, mas os pais e os alunos não iriam gostar dos filhos serem avaliados da mesma maneira.
Dezembro 5, 2008 at 7:09 pm
O Ramiro Marques está muito avaliador, como não o conheço, não comento, a história das coisas passageiras se encarregará de o fazer. Quanto ao Guinote, não vejo motivos… a não ser o cansaço.
Não compreendo, não percebo, isto não é uma m*rda política, isto tem a ver com filhos, não com partidos – mas com filhos!
Eu nunca aceitarei qualquer solução idiota, por mais idiota que seja!
E agora, estou doido?
Dezembro 5, 2008 at 7:10 pm
Estamos a ficar cansados e fartos destas cenas do ME, mas isso não pode ser razão para desistir e “morrer na praia”.
Deixemos uma marca de coragem às gerações futuras!
Que dirão de nós se nos pomos agora com choraminguices?
Temos de descansar, retomar energias e continuar a lutar para podermos andar de cabeça erguida.
É muito diferente encarar o futuro tendo ganho a batalha com o ME, negociando numa base digna e respeitosa do que ceder para descansar e numca mais levantar a cabeça!
Dezembro 5, 2008 at 7:10 pm
Por que razão o meu comentário não entra? querem ver que este entra , este que não tem importância nenhuma?
Dezembro 5, 2008 at 7:11 pm
Eu não disse?
Dezembro 5, 2008 at 7:13 pm
O tempo do Paulo pode não ser necessariamente “meteorológico”…Excelente texto, um dos mais inteligentes de quantos li.Ainda não me desiludiu. Penso francamente que não o fará. Continuo 100% umbiguista. Cada texto tem o seu contexto…
Dezembro 5, 2008 at 7:13 pm
Muito admirada quer com a proposta do Ramiro, quer com o post do Paulo!!! Então depois de tudo o que fizemos vamos capitular?!!! estar de acordo com as propostas da Ministra que mais parece uma criança tentando impôr a sua vontade?!!! Por favor digam-me que li mal!!!
Se foi uma brinvadeira, foi de muito mau gosto
Dezembro 5, 2008 at 7:13 pm
Também estou incrédula com as opiniões do Ramiro Marques. Pois não foram eles, em parte, o motor da nossa luta? Vêm agora propor um modelo que se não é burocrático para lá caminha (até tem o dossier dos materiaizinho e tudo…). O que se passou? O que é que mudou entre dia 2 de Dezembro e hoje?
A luta tem que continuar. Vi aqui atrás um comentário que me fez pensar numa coisa… e se nós avaliássemos os alunos todos com a mesma classificação? Afinal a classificação do último período é que conta… não estaríamos a infringir nenhuma regra grave, mas os pais e os alunos não iriam gostar dos filhos serem avaliados da mesma maneira.
Dezembro 5, 2008 at 7:13 pm
queria dizer brincadeira
Dezembro 5, 2008 at 7:14 pm
Será que há ironia no texto do Paulo semelhante à da Manuela Ferreira Leite e que o vão massacrar? Tenho estado ao sol, à chuva, à intempérie…fui a todas a s vigílias excepto às dos dia 4 e 5 fui a 8 de Março, a 8 de novembro e no dia 15 de novembro tb levando comigo os meus filhos para lhes dar uma lição de democracia. Fiz greve e voltarei a fazer na próxima semana e olhem que se a vida não está fácil não está para ninguém. Tenho 4 filhos todos a estudar,a comer, a vestir… o subsídio de natal é uma boa justificação para eu fazer greve. A sorte é que não sou consumista e para os meus filhos o natal é uma reunião de família. Não me falem em desistir…
Dezembro 5, 2008 at 7:14 pm
Desculpem lá.Eu também estou cansada.mas alguém lê neste post capitular?Desistir?
Eu não.
Dezembro 5, 2008 at 7:15 pm
Também não gostei do tom conciliador (vá lá façam as pazes…) do post…
Capitular agora nunca…quanto à greve há muita gentinha que merecia ainda pior sinistra, por exemplo na minha escola… mas há sempre traidores e gente sem uma pinga de vergonha na cara que se presta à vassalagem e ao trabalho sujo de kapo.
Ninguém foi esquecido…nada foi esquecido…
Dezembro 5, 2008 at 7:15 pm
Este modelo proposto pelo Ramiro não me parece simples e exequível em 5 ou 6 meses, até porque a partir de meados de Maio começamos a fase de exames nacionais.
Não me estou a ver a deixar de dar atenção aos meus alunos do 12º ano, para andar a tratar de avaliações de desempenho.
Como é?
Isto são vocês a apalpar terreno e a ver como é que a malta reage ou há algo mais?
Não continuem com este “suspense”…
Dezembro 5, 2008 at 7:15 pm
Não vou desistir tb!!!
Dezembro 5, 2008 at 7:16 pm
Pede-se a demissão da ministra.
http://www.petitiononline.com/demissao/
Dezembro 5, 2008 at 7:16 pm
Ah e só me faltou dizer que sou do norte do tal “reduto vermelho”
Dezembro 5, 2008 at 7:17 pm
Maria da Glória, tb sou do Norte
Dezembro 5, 2008 at 7:19 pm
E viva a gente do norte Teresa olha que às tantas és minha colega da escola ahahahhha
Dezembro 5, 2008 at 7:21 pm
Será possível? há dez minutos ou mais que tento colocar um comentário … não consigo… agora este pobre comentário já vai entrar , querem ver???
Dezembro 5, 2008 at 7:21 pm
Eu também sou do Norte.
Dezembro 5, 2008 at 7:22 pm
Eu também sou do Norte
Bibó Nuórte!
Dezembro 5, 2008 at 7:23 pm
Bibó Nuórte!
Eu também sou do Norte.
Dezembro 5, 2008 at 7:23 pm
Ena aqui está a gente aguerrida do “reduto vermelho” (norte)
Dezembro 5, 2008 at 7:24 pm
renda.
se escreveste dep*tado ou qualquer outra palavra que contenha essas letritas o filtro não gosta…. vê lá
Dezembro 5, 2008 at 7:24 pm
Desculpem lá a pergunta, mas não seria a hora de criar uma ordem de professores?
Aproveitar a onda em que todos nós estamos e por mãos à obra?
Dezembro 5, 2008 at 7:25 pm
Eu entendi as “teimosias” de que fala o Paulo como as teimosias do ME e governo.
Se for a nossa “teimosia” em querer negociar, negociando o ECD e a suspensão desta avaliação, penso que deve continuar porque a razão está do nosso lado, digam o que disserem.
Quanto às vigílias, elas tendem a esmorecer. Não estou a afirmar que não devam acontecer. Estou a dizer que não esperem grandes adesões. Mas, se calhar, também não é isso que se pretende.
Quanto às greves na próxima semana, infelizmente que existem. Contudo, a manter-se tudo na mesma, não posso deixar de a fazer. Iria sentir-me muito mal. Muito, mesmo.
Dezembro 5, 2008 at 7:26 pm
Será a palavra Gr.v.???
Dezembro 5, 2008 at 7:27 pm
Vou fazer greve… outra vez quarta-feira… já que os dep*tados do PSD foram para fim de semana mais cedo e não aproveitaram que os do PS também tinham ido e tiveram a hipótese de aprovarem a suspensão… ou estava tudo combinado? eu já nem digo nada… agora aplicar um modelo que vai ser mudado para o ano , acho um completo absurdo; a proposta do Ramiro Marques continua complicada… eu acho, a mim parece-me tudo igual, mas feito em 2 períodos em vez de dois… gosta também muito de portefólios e/ou dossiês – as planificações a médio e longo prazo precisam de estar repetidas vezes nº dos professores da disciplina , para quê? tantas questões que continuam a levantar-se…não andamos todos a lutar por um mundo “verde”? ou não?
Dezembro 5, 2008 at 7:27 pm
A luta tem que continuar. Vi aqui atrás um comentário que me fez pensar numa coisa… e se nós avaliássemos os alunos todos com a mesma classificação? Afinal a classificação do último período é que conta… não estaríamos a infringir nenhuma regra grave, mas os pais e os alunos não iriam gostar dos filhos serem avaliados da mesma maneira.
Podem comentar, p.f? O que acham desta ideia?
Dezembro 5, 2008 at 7:28 pm
Já aqui o disse: não concordo com «portafolhas»… e MUITO menos com avaliação interna feita por «titulares».
Se fosse titular também não quereria avaliar colegas. Não faz sentido. (Bem, o que não faz sentido é a divisão na carreira)
Avaliação interna, só por grupos disciplinares (auto-avaliação) porque faz muito mais sentido, uma vez que os alunos passam muitas vezes por vários professores… E, muito importante, avaliação EXTERNA, que faça uma aferição dos resultados dos alunos ~tendo em conta as diversas variáveis que os condicionam.
Dentro dos nossos grupos sabemos bem quem não está a «funcionar», ou não? E, como grupo, é fácil reflectir e encontrar caminhos…
O bom senso chegará com certeza ao cérebro do nosso PM. Será iluminado e verá a escuridão em que está o ME…
(espero eu)
O MN está a andar bem…
Dezembro 5, 2008 at 7:29 pm
#72 rosabranca : era mesmo… thank you…
E repito: há muito (boa?) gente a ler este blogue a “apalpar” o pulso … atenção com as indicações que se dão… ninguém acredita!!!
Dezembro 5, 2008 at 7:30 pm
Não é altura para parar. É tempo de exigir que seja confirmada a inexequibilidade do modelo legal,( porque lei é lei ) e era essa que teria de se cumprir , não é assim que diz a ministra e seus secretários de estado? LEI é LEI.
Penso, no entanto, que compreendo o Paulo.
E concordo com muito do que o Ramiro Marques diz -já sei que me vão bater, mas concordo com a substância.
Só os assessores do CD(que não deve ser director mas sim continuar conselho directivo)é que devem ter a seu cargo as tarefas de carácter burucrático/administrativo. E se assim fôr, vejam o tempo que sobra para preparar aulas e apoios como deve ser.
Quanto aos materiais a constar no dossiê do professor: muito desse material faz parte do dossiê de disciplina, é material produzido em conjunto, é trabalho colectivo- não vamos instigar ao trabalho individualista e à guerra de ” o meu é melhor que o teu mas não te mostro porque não quer que me passes à frente”. Essa não.
Dezembro 5, 2008 at 7:30 pm
A família já foi avisada, estou por tudo! E não é fácil encarar o que se avizinha com os receios de quem nos rodeia. Depois de tudo o que foi dito e feito só me resta a dignidade de assumir que vou até onde for preciso para poder sair de casa de cabeça erguida e entrar na sala de aula do mesmo modo.
Dia 11 farei novamente greve, nem que seja sózinho.
Dezembro 5, 2008 at 7:30 pm
Greve
Dezembro 5, 2008 at 7:31 pm
Celeste
Não acredito que os pais entendessem. A opinião pública em geral não percebe a nossa luta. Venha aqui ao norte fazer uma habilidade dessas e vai ver as reclamações que serão entregues no Executivo contra si.
Dezembro 5, 2008 at 7:32 pm
#80 mariaprofessora: ora aí está …se tudo se faz em conjunto, por que razão mudar agora??? os dossiês de disciplina , departamento e tal está lá tudo…
Agora , vou tratar do jantar…
Bom fim de semana… com ânimo!
Dezembro 5, 2008 at 7:32 pm
Não é a palavra greve.
Também sou do Norte.
Viva o Norte.
Greve se continuarem com esta imposição.
Dezembro 5, 2008 at 7:32 pm
Estamos todos a ler o mesmo post?!
Já lhe estão a põr nos dedos coisas que o homem não escreveu.
Dezembro 5, 2008 at 7:33 pm
Concordo com emn (78)
Dezembro 5, 2008 at 7:34 pm
deixem-se de mariquices ( ai, renda, e eu que nem costumo falar assim!). temos que escolher a dignidade… Como temos razão, temos que continuar a lutar. Ninguém disse que isto ia ser fácil. O caso é mais grave hoje do que em 8 de Março, porque tudo está na mesma e teimam que não temos razão…
Dezembro 5, 2008 at 7:34 pm
Concordam ou não que alguma coisa deve ter mudado desde dia 2 até hoje? Porque mudaram de ideias? sabem mais do que o que nos querem dizer?
Dezembro 5, 2008 at 7:35 pm
Celeste isso não tem pés nem cabeça. Trabalhar com os alunos, mas não concordar com este modelo de avaliação. Não misturar as coisas.
Dezembro 5, 2008 at 7:35 pm
Maria da Gloria
mas quem sabe?!!! Fui ao blog do Ramiro protestar qt ao que ele escreveu aqui!!
Não conheço ng com esse nome na minha escola
Afinal, quer o Paulo quer o Ramiro foram o nosso “porto de abrigo” para dúvidas e receios…incentivaram-noa, animaram-nos…e agora aparecem com estas sugestões quase de apoio às birras da Ministra… Francamente não compreendo!!!
e viva o Norte!!!!
Dezembro 5, 2008 at 7:36 pm
Não sei se sou eu, mas eu não li em lado nenhum um apelo à capitulação! Ou sou eu que estou muito burra… O que o Paulo propôs foi que está na hora de se encontrar uma solução. Não é isso que queremos.
Quanto ao RM. É uma opinião, não concordo com ela, mas não deixa de ser uma opinião.
Dezembro 5, 2008 at 7:37 pm
Nem tudo está na mesma. Já se pode discutir outro modelo de avaliação para o próximo ano.
Ñão entendo é por que razão este ano tem que ser este modelo já todo triturado.
Dezembro 5, 2008 at 7:37 pm
Parece que foram desconvocadas as greves????
Dezembro 5, 2008 at 7:38 pm
RTPN desconvocada a greve MN
Dezembro 5, 2008 at 7:38 pm
Dia 9 de Dezembro é a próxima etapa.
Isto é um processo para levar com paciência e coragem. Todas as desculpas, por muito respeitáveis, servirão apenas os desígnios de quem continua a colocar-nos como alvo a abater.
Vou combater até onde for preciso, porque esta é uma causa justa!
Dia 9 de Dezembro…
Greve! Greve! Greve!
Dezembro 5, 2008 at 7:38 pm
Teresa
Este é mesmo o meu nome próprio… embora nao sendo da mesma escola somos duas colegas do norte a querer correr com os “mouros” do MEEEEEEEEE
Dezembro 5, 2008 at 7:38 pm
O representante da Fenprof, presente no programa Sociedade Civil, esteve muito bem!
P.S. Algures em cima está o link para o programa.
Dezembro 5, 2008 at 7:38 pm
O MN ouviu o Paulo!!!
Dezembro 5, 2008 at 7:38 pm
93,
triturado e sem sentido – bom para todos pelas cruzinhas nos papéis e relatoriozinhos.
Dezembro 5, 2008 at 7:38 pm
Foi desconvocada a greve… da próxima semana…
Dezembro 5, 2008 at 7:38 pm
colegas:
Neste momento só me ocorre uma palavra e de forma repetida até à exaustão:
GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE
GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE GREVE
Eles são teimosos, mas NÓS TEMOS DIGNIDADE!
Eles não têm dignidade, mas NÓS SOMOS TEIMOSOS COM RAZÃO!
Não somos tolos por isso não se deixem enganar com papas e bolos!
Se desistirmos agora e tomarmos uma atitude conciliatória (ai, coitadinhos, eles até já reconheceram isto e aquilo, a ministra coitadinha…..) ACREDITEM QUE DEPOIS ESTAMOS FEITOS AO BIFE!
HAJA DIGNIDADE! NÓS NÃO ESTAMOS ERRADOS!
FORÇA, COLEGAS!
A LUTA CONTINUA MINISTRA PARA A RUA JUNTAMENTE COM ESTE MODELO DE AVALIAÇÃO TODO ROTINHO E CHEIO DE REMENDOS!
Dezembro 5, 2008 at 7:39 pm
FOI DESCONVOCADA A GREVE – acabou de anunciar na RTPN o MN
Dezembro 5, 2008 at 7:39 pm
Desconvocada porquê?
Dezembro 5, 2008 at 7:40 pm
Estão a ler a notícia? Desconvocada a greve…
Dezembro 5, 2008 at 7:40 pm
foi desconvocada a greve?
Dezembro 5, 2008 at 7:40 pm
Maria da Glória
Completamente de acordo!!! Recuso-me a morrer na praia!!!
Dezembro 5, 2008 at 7:40 pm
Quais os argumentos? Negociação?
Dezembro 5, 2008 at 7:40 pm
Para mostrar boa vontade , creio… com hipótese de ser convocada , se …
Dezembro 5, 2008 at 7:41 pm
Acabei de ouvir na RTPN …
DESCONVOCADA A GREVE!!!
Vou jantar… Bye
Dezembro 5, 2008 at 7:41 pm
????. renda, estás aí? o q aconteceu? O MN disse porquê?
Dezembro 5, 2008 at 7:41 pm
Para mostrar um sinal …
Dezembro 5, 2008 at 7:41 pm
COMO???
Desconvocada a Greve?? Não quero acreditar!! Com base em quê??
Dezembro 5, 2008 at 7:41 pm
O MN disse que são “suspensas” e não desconvocadas para se começar a negociar…
O ECD
As quotas
Os titulares
Não ouvi mais nada
Dezembro 5, 2008 at 7:41 pm
Foi desconvocada a greve?
Vai haver o Memorando de Entendimento 2?
Dezembro 5, 2008 at 7:42 pm
tangerina: vou jantar , jóia…
Dezembro 5, 2008 at 7:42 pm
desconvocada a greve? não ouvi bolas!!!! mas qual o motivo?
Dezembro 5, 2008 at 7:42 pm
Até julguei que este blog tivesse sido hackeado por alguém do PS.
Que história é essa?
Desistir.Nunca!
E terça-feira farei greve!
Dezembro 5, 2008 at 7:42 pm
Desconvocada a greve?
Encontreem-se novas formas de luta.
Dezembro 5, 2008 at 7:42 pm
Vai ser abertura dos noticiários com certeza.
Dezembro 5, 2008 at 7:43 pm
recebi um tel dum colega q está na vigilia, a dizer q a plataforma vai ser recebida pelo sec. Pedreira para agendarem uma reunião para a próxima semana, sem ordem de trab. e q tv haja abertura a altera´~oes ao ECD.
Dezembro 5, 2008 at 7:43 pm
Ouviram a sic?
Dezembro 5, 2008 at 7:43 pm
Acabou de ser desconvocada a greve.
Dezembro 5, 2008 at 7:44 pm
algo que me ultrapassa…. e está mal….muito mal!!!! não estou a gostar nada disto!!! sinto-me ludibriada!!!
Dezembro 5, 2008 at 7:44 pm
Nota: A Plataforma Sindical foi recebida esta tarde pelo ME. A ministra aceitou negociar sem condições. Como sinal de abertura, a Plataforma Sindical suspendeu as greves regionais marcadas para a próxima semana. Dia 15/12, a Plataforma Sindical será recebida pela ministra e dará início ao processo negocial.
Dezembro 5, 2008 at 7:45 pm
Parece que desbloquearam mesmo. As greves estão suspensas e há reunião dia 15 com o ME onde estará tudo em aberto. Much Ado About Nothing, then…
Dezembro 5, 2008 at 7:45 pm
Já se ouvia qualquer coisa por aí que a plataforma tinha sido chamada ao ministério. Parevce que vai haver negociação. O facto de se desconvocar a greve deve ser um sinal de boa vontade. Vamos dar o beneficio da dúvida à plataforma.
Dezembro 5, 2008 at 7:46 pm
Como é possível que tenham desconvocado as greves?
Dezembro 5, 2008 at 7:47 pm
Afinal não é o que se pedia? Negociação com tudo em cima da mesa… calma!
Dezembro 5, 2008 at 7:47 pm
Pois não era a partir do dia 15 que se colocava a possibilidade de fazer greve às avaliações?? Cheira-me a atendimento 2 e eu não assinei o 1.E eu que tenho uma dificuldade tremenda para confiar…nestes encontros…
Dezembro 5, 2008 at 7:48 pm
Sejam inteligentes, por favor! A raiva não nos pode tirar a lucidez. As greves que se seguem (e não será por motivos principalmente económicos) nunca terão a adesão da do dia 3 e vão quebrar o impacto que ela teve no governo e na opinião pública. Por causa da política do tudo ou nada nas negociações anteriores (Estatuto, etc..), é que os sindicatos não conseguiram nada. É urgente negociar sim. Ninguém vai morrer na praia porque, por este andar, morre tudo no mar alto. Estas negociações vão ser fundamentais para manter ou não a opinião pública a nosso favor. Se a perdermos o ministério fica com as mãos livres para impor, em força ,o simplex.
Dezembro 5, 2008 at 7:49 pm
Calma. tb fiquei nervosa, mas vamos pensar q é para não nos acusarem de intrangigência absoluta. Se o ME chamou a plataforma, pode ser que se3ja boa notícia. Vamos estar atentos.
Ficamos com este dia de greve se for preciso…Vamos ver o que as notícias nos reservam.
Dezembro 5, 2008 at 7:49 pm
a ser verdade o que aqui li, fico MUITO CONTENTE
se houver realmente DIÁLOGO – que nunca houve por parte do ME – é altura de ir de joelhos até Fátima
Dezembro 5, 2008 at 7:50 pm
Eu faço greve e tenho 2 filhos e é por eles e por mim que vou fazer este “sacrifício” mas também já lhes expliquei que o dinheiro e as prendas de natal não são o mais importante.
Por favor, já chega de desculpas e resmungar nos corredores.
Dezembro 5, 2008 at 7:50 pm
Cpolegas: nem que sejam só 10% na próxima semana,não podemos parar agora…as guerras também se ganham com baixas e vítimas.
E isto é mesmo uma guerra!
Greve, e greve e greve.
Mais concentações e vigílias.
Lá estaremos, disso ninguém duvide.
Obs. Acho que o Paulo foi ardiloso…. ele depois dirá.
Dezembro 5, 2008 at 7:50 pm
http://tsf.sapo.pt/PaginaInicial/Portugal/Interior.aspx?content_id=1054831
Não acredito! Estamos mesmo entregues à bicharada.
Dezembro 5, 2008 at 7:50 pm
# 133
a Fátima? A lurdes, emn, a Lurdes!!
Dezembro 5, 2008 at 7:52 pm
A Plataforma Sindical dos Professores suspendeu, esta sexta-feira, as greves regionais agendadas para a próxima semana, por considerar que, pela primeira vez, o Ministério da Educação aceitou negociar uma eventual suspensão do modelo de avaliação de desempenho dos docentes.
No final de um encontro com o secretário de Estado Adjunto e da Educação, o porta-voz da Plataforma, Mário Nogueira, anunciou que será realizada no próximo dia 15 uma reunião «onde tudo estará em cima da mesa», nomeadamente a revisão do Estatuto da Carreira Docente.
«Perante a disponibilidade do Ministério da Educação, que, pela primeira vez, aceitou uma negociação onde não estão apenas as questões da avaliação mas outros aspectos do Estatuto da Carreira Docente, em nome da Plataforma, suspendemos as greves regionais da próxima semana», afirmou.
Dezembro 5, 2008 at 7:53 pm
A Plataforma Sindical dos Professores suspendeu esta sexta-feira as greves regionais agendadas para a próxima semana, considerando que, pela primeira vez, o Ministério da Educação (ME) aceitou negociar uma eventual suspensão do modelo de avaliação de desempenho, noticia a Lusa.
No final de um breve encontro com o secretário de Estado Adjunto e da Educação, o porta-voz da Plataforma, Mário Nogueira, anunciou que será realizada no próximo dia 15 uma reunião «onde tudo estará em cima da mesa», nomeadamente a revisão do Estatuto da Carreira Docente (ECD).
«Perante a disponibilidade do ME, que, pela primeira vez, aceitou uma negociação onde não estão apenas as questões da avaliação mas outros aspectos do ECD, em nome da Plataforma suspendemos as greves regionais da próxima semana», afirmou o sindicalista.
Dezembro 5, 2008 at 7:53 pm
Ah já cá estava, nem dei por ela…
Dezembro 5, 2008 at 7:56 pm
#136
Vamos lá a ver o que nós queremos não é discutir tudo e por todas as cartas na mesa? Na noticia referida diz-se que pela primeira vez o Ministério aceitou discutir até o ECD… (não é que eu acredite muito) mas tenham calma. Algo aconteceu! Vamos dar tempo.
Dezembro 5, 2008 at 7:56 pm
Não acredito na boa vontade do Ministério!!!
Há algo escondido…podem acreditar.Basta ter visto a intransigência da Ministra,ontem; os mails mandados para os PCE´s… eles têm alguma na manga!!!
Dezembro 5, 2008 at 7:56 pm
Paulo, discordo absolutamente do seu post. “desbloqueiem lá isso…”???? Como???? por muito que tente ler nas entrelinhas…
Será que ainda não está claro que não há mensagem possível que estes senhores do governo e do ministério queiram entender????
Será que não está mais do que visto que esta gente não vai realmente recuar????
Pessoalmente não quero que estes senhores “mantenham o processo” coisa nenhuma. O que nasce torto… Quero esta gente fora do poder.Já chega de abusos de poder e de surdez e de sofisma e de… CHEGA!!! Já não estamos na fase de PEDIR ou SUGERIR coisa nenhuma estamos na fase de EXIGIR E LUTAR para que se retirem. Não vejo qualquer solução à vista enquanto lá se mantiverem.
Se baixarmos os braços agora, se não criarmos estratégias mais eficazes de luta NUNCA, MAS NUNCA nos tirarão a pata do pescoço.
E atenção, como alguém já aqui disse: para o ano há mais “coisas boas”: o novo modelo de gestão. Deixem correr, deixem, continuem a “pedir por favor” e a “dar conselhos sábios”…
Quanto à proposta do Ramiro, enfim, sem comentários…mas o que fazer, perde-se um guerreiro e a luta continua.
Dezembro 5, 2008 at 7:57 pm
Ok vamos dar o benefício da dúvida e esperar mas estejamos sempre vigilante!
Dezembro 5, 2008 at 7:58 pm
Tudo em cima da mesa é reunião para durar dias e dias.
Dezembro 5, 2008 at 7:59 pm
#144
Concordo 100% contigo Leão Branco!Vigilantes sempre.
Dezembro 5, 2008 at 7:59 pm
Vem ai o ENTENDIMENTO 2. Se a reunião é a 15 que se fizesse a 9 a greve!!
Dezembro 5, 2008 at 8:00 pm
Eu estou espantada! Com este ME, com esta ministra ceder agora é uma coisa assombrosa!
Mas o ME vai ceder alguma coisa? Ainda há quem acredite no Pai Natal.
Dezembro 5, 2008 at 8:01 pm
espero que voltei à rotina de dar porrada no MN
se a greve foi suspensa e, se foi suspensa é porque há fortes razões razões para o fazer.
Dezembro 5, 2008 at 8:02 pm
voltei —> não voltem
Dezembro 5, 2008 at 8:02 pm
Se foi chumbada a suspensão hoje… como é que o Ministério aceita dialogar agora??? não me convencem…vamos pura e simplesmente ser “comidos de caldeirada”
Dezembro 5, 2008 at 8:03 pm
vou até à janela ver se acordo
Dezembro 5, 2008 at 8:03 pm
Recebi agora uma mensagem de uma amiga do spn:
“Reunião negocial aberta da plataforma como o me dia 15 e suspensas greves regionais e aprovada moção em todas as escolas”
Já tinha avisado os pais que iria fazer greve, agora vou aguardar mais noticias.
Dezembro 5, 2008 at 8:04 pm
Eu não estou a dizer que eles vão ceder. Penso é que todas as cartas na mesa já é um progresso para se discutir…Além disso estamos fartos de ouvir dizer que não se apresentaram alternativas e tal. Então agora que se apresentem as alternativas e podemos ganhar mais um pouco da opinião pública.
Ninguém que um memorando versão 2 e não me parece que a plataforma ceda nisso. Eles já perceberam em que pé é que os professores estão. Calma!!! E olho neles!
Dezembro 5, 2008 at 8:05 pm
Parece que vai haver uma negociação.
Esperemos que seja uma verdadeira negociação.
Dezembro 5, 2008 at 8:05 pm
há aqui uma questão fracturante:
o Ps está em via acelerada de fracturar (este será o mais forte motivo)
Dezembro 5, 2008 at 8:05 pm
**quer
Dezembro 5, 2008 at 8:06 pm
Nem mais Citizen!
Mantém-se a greve de Janeiro.
Dezembro 5, 2008 at 8:07 pm
Helena Reis, uma postura serena. Bravo
Dezembro 5, 2008 at 8:07 pm
O “modelo” do Ramiro conteria sempre um problema delicado: o dos cargos, designados de “funções administrativas e burocráticas”. Eu já tive que cheguem, dispenso-os! Mas a sua desvalorização acarreta um importante problema. Os professores que os têm, sobrecarregados com uma carga de trabalhos, gostariam que lhes dissessem que os cargos não valem nada, nem como acrescento? Já haver especialidades, como sugeriu há dias o Paulo, seria outra coisa. Quanto a essas tarefas serem desempenhadas pelos assessores dos PCE, isso seria completamente impossível. Quantos assessores seriam necessários só para o cargo de Director de Turma? E como poderiam ser directores de turma sem leccionarem a esses alunos?
Dezembro 5, 2008 at 8:08 pm
Citizen:
Nunca critique o Mário Nogueira e não penso entrar por esse caminho.
Mas esta é para mim uma luta muito importante. Já investi muito nela. Não vou desistir agora.
Espero que haja “fortes razões” para a suspensão das greves. Eu não confio nada, mas nada neste ME. Não me merecem qualquer credibilidade nem confiança.
Mas não auguro nada de bom. Deste ME nunca virá nada positivo. Esta negociações servirão para iludir a opinão pública.
Dezembro 5, 2008 at 8:10 pm
O MN está na rtp
Dezembro 5, 2008 at 8:10 pm
Claro que se vão entender.
Ganham todos? esperemos que também nós os professores que estamos nas escolas sejamos beneficiados com as negociações, até pelos sacrificios que já fizemos.
Dezembro 5, 2008 at 8:11 pm
A greve de Janº mantem-se para já. Vamos lá ver.
Dezembro 5, 2008 at 8:11 pm
Acho um piadão ainda continuarmos a achar que estamos a falar de educação.
O MN está neste momento a travar um batalha política com o governo, nada mais. Os professores, na sua ignorância, e porque isto das greves até é engraçado, pensam que ele os está a defender…
Os professores, à semelhança da generalidade da Adm Pública, protegidos pela sua capa da invencibilidade, preferem o conforto da mediocridade ao risco da excelência. É o sistema…
Verdade seja dita, independentemente se o “modelo” é bom ou mau (que isso é cada cabeça sua sentença) apenas à ministra cabe defender a educação (daí o nome do ministério…). Causa-me espécie e algum desconforto físico ouvir o MN e os professores argumentarem que o sindicato, que tem como missão defender os interesses dos professores, se preocupe em primeiro lugar com a educação. Tal acto contra-natura só pode passar imperceptível num pais em que a educação não é capaz de dotar aqueles que ouvem com a perspicácia da compressão.
Um ciclo virtuoso, portanto.
Dezembro 5, 2008 at 8:11 pm
Celeste, nem pensar. Os nossos alunos merecem todo o nosso RESPEITO!
Dezembro 5, 2008 at 8:16 pm
Pessoal
Está aí o SIS? É que eu não quero dar a cara.
Isto é tudo tão ridículo que nem merece o meu comentário. Não desistam. Juntos venceremos.
PS(jamais) – É a primeira vez que cá venho e não me levem a mal. Como diz o Woody Allen, “Para Acabar de Vez Com a Cultura” é o que o MM pretende.
Um abraço a todos
Dezembro 5, 2008 at 8:17 pm
PS jamais mesmo… nem que agora me cobrissem de OURO!!!!
Dezembro 5, 2008 at 8:17 pm
O MN diz que pela primeira vez está tudo em cima da mesa:
A suspensão e o ECD.
Dezembro 5, 2008 at 8:19 pm
Olinda:
Quando a fartura é muita, o pobre desconfia.
Dezembro 5, 2008 at 8:19 pm
As greves da próxima semana foram desconvocadas mas a luta continua, espero, à mesa das negociações!
Cuidado com mais um ‘entendimento’! Ainda sou sindicalizado mas já não aguento mais facadas nas costas!
Mesmo assim não deixo de dizer o que penso da posta do colega Paulo.
Por muito respeito e apreço que tenha pelo PG, discordo completamente da sua análise pelas razões seguintes:
1. Coloca-se ‘acima’ do conflito — Desbloqueiem Lá Isso… — como se o diferendo fosse entre o Governo e os Sindicatos (como alguns pretendem fazer crer), o que, como a luta tem demonstrado é redondamente falso.
2. Deixa transparecer a ideia de que os professores (representados pelos sindicatos) estão a ser teimosos, apenas por exigirem que um modelo, que a própria ministra já reconheceu poder ser substituído, o seja desde já (e não apenas para o próximo ano — aqui sim, por teimosia de MLR).
3. Sugere, objectivamente, que se varra o lixo para baixo do tapete — Mantenham o «processo», esqueçam o modelo — o que a acontecer, seria a tábua de salvação de um ministério da educação (e até de uma política supostamente educativa) em estado de coma e a perdição da classe docente e o funeral do movimento sindical (com todas as críticas que por vezes nos possa merecer).
Não. Não concordo nada consigo, colega Paulo. A hora é de luta. Seja nas ruas, seja na mesa das negociações. E se, apesar de tudo, algum bom-senso e responsabilidade tem havido é da parte dos sindicatos como aqui se pode confirmar. Só espero que não assinem um novo ‘memorando do entendimento’.
Dezembro 5, 2008 at 8:20 pm
Percebem agora o post do Paulo… a não ser que ele seja bruxo
Cá para mim já lhe tinha cheirado a calmaria não???
Dezembro 5, 2008 at 8:20 pm
E não era isso que pedíamos?
retomar as negociações?
Renegociar o ECD?
Portanto, ainda bem que tal está a acontecer…
Dezembro 5, 2008 at 8:20 pm
Não ouvi nada na TV.
Mas pelo que leio, penso ter sido uma boa aposta.
Suspensa a greve, não desconvocada.
E se o ME quer negociar….nós vamos esperar.
Atentos!
Dezembro 5, 2008 at 8:22 pm
É necessária inteligência!
Se os sindicatos conseguirem acabar com os bloqueios à progressão (vagas para os últimos escalões) será uma grande vitória.
E mais um bom post…
Dezembro 5, 2008 at 8:22 pm
Olinda
Não sejas tão ingénua.
Dezembro 5, 2008 at 8:23 pm
E muitos professores não gostam nada deste clima.
Dezembro 5, 2008 at 8:24 pm
http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1352254&idCanal=58
Dezembro 5, 2008 at 8:26 pm
Isto tem que ser bem explicado pelos sindicatos se não entrego o meu cartão é será logo na terça-feira.
Dezembro 5, 2008 at 8:26 pm
Acreditam que sem negociação conseguiremos alguma coisa?
Dezembro 5, 2008 at 8:26 pm
Claro, DA, isso é o mais importante.
A divisão entre titulares e não titulares, o concurso para titulares com base nos cargos ocupados nos últimos 7 anos, o facto dos titulares avaliarem os outros, o DL 75/2008, etc., etc. são “amendoins”.
Dezembro 5, 2008 at 8:31 pm
Paulo,
Adorei ver o Umbigo como “novo blog convidado”do Jornal Público. Parabéns ao Público
Dezembro 5, 2008 at 8:32 pm
O jornalista reafirmou que o Ministério não suspende o modelo de avaliação. Não entendo.
Triste, triste é saber que hoje poderia ter sido suspenso na Assembleia se os 30 dep*tados do PSD não tivessem faltado!!!!
Dezembro 5, 2008 at 8:34 pm
Tenham calma.Nós não queriamos negociações?Não queriamos rever o ECD?Então vamos ter calma…Eu quero resolver isto!!!Sou só eu?
Dezembro 5, 2008 at 8:34 pm
Considero, genuinamente, que há pessoas que continuam a não perceber o essencial.
Não é a porcaria das “fichinhas” que levou 120 000 pessoas às ruas de Lisboa ou mais de 90% dos professores a fazer greve; muitos milhares, como eu, a fazer greve pela primeira vez!
As pessoas sentem-se ultrajadas por um ministério que os não compreende e por uma ministra e uns secretários de estado que nos insultam com mimos como “chantagistas” ou que insinuam, porque são cobardes para afirmar, que são os professores que instigam os alunos a atirar ovos.
A dignidade não é negociável…Como se pode chegar a um entendimento com quem não confiamos? Como se pode chegar a um entendimento com quem já não respeitamos?
E há ainda quem ache que tudo isto se deveu a umas simples “fichinhas” inúteis?! A preencher “fichinhas” inúteis andamos nós há dezenas de anos…
Não perceber a essência da nossa revolta pode ser um erro fatal…
Dezembro 5, 2008 at 8:35 pm
O Ministério da Educação aceitou negociar uma eventual suspensão do modelo de avaliação de desempenho dos docentes e foi por isso que passou a noite a mandar orientações aos Presidentes dos Conselhos Executivos para aplicação do simplex e ontem afirmou na Assembleia da República que a suspensão estava fora de questão! Eles são assim, mudam de opinião com muita facilidade, conforme temos visto…
Preparem-se!
Dezembro 5, 2008 at 8:36 pm
Mesmo que me massacrem vou dizer: a avaliação até já dava de barato se se sentassem para rever o ECD!!!Espero boas negociações.
Dezembro 5, 2008 at 8:37 pm
E acredito que nada será como antes com entendimentos e memorandos que não entendemos.
Dezembro 5, 2008 at 8:37 pm
Eu acredito que as coisas têm de ser negociadas. Esta luta toda tinha de acabar em negociações.
Dezembro 5, 2008 at 8:38 pm
#186
Concordo. Há aqui quaquer coisa que está a escapar!
Dezembro 5, 2008 at 8:39 pm
Se o Ministério está a mandar orientações para as escolas para aplicarem o Simplex, não acredito que estejam a pensar em suspensão.
Dezembro 5, 2008 at 8:41 pm
#184
Não não és só tu! Há que ter calma!
Dezembro 5, 2008 at 8:41 pm
Eu não consigo conceber a ideia de negociar com quem nos tem ofendido e desrespeitado durante este tempo todo!
Eles estão aflitos sem saber como sair da trapalhada em que se meteram e nós vamos ajudá-los a resolver o problema?
Não consigo perceber. Juro que não consigo.
Dezembro 5, 2008 at 8:42 pm
A greve de Janº mantem-se para já. Vamos lá ver.
Penso que é um momento de tentar perceber se o ME quer realmente negociar…
Temos que estar muito atentos enquanto se espera para ver o isto dá. Não podíamos continuar numa posição de força qd o ME diz, pela 1ª x, que falará tb do ECD.
Tb penso q os sindicatos sabem q este moimento é bem diferente de Março e q não os perdoaríamos se nos traíssem. Sem nos distrairmos, claro
Dezembro 5, 2008 at 8:44 pm
PJ:
Mas como queriam fazer?
Se eles aceitaram negociar tudo, íamos dizer que não?
Não estou a perceber?
expliquem-me lá!
Dezembro 5, 2008 at 8:44 pm
Não há vontade nenhuma da esquecer tudo o que esta cambada de incompetentes arrogantes fizeram aos professores e às escolas. Que vão para o inferno. O PR deveria, logo no início deste governo, ter chamado a atenção ao socrates acerca das pessoas que este tencionava colocar à frente do ME. Desperdiçou-se uma grande oportunidade de melhorar seriamente a escola pública. Maria Filomena Mónica alertou muito cedo, num artigo no Público, que o Lemos era medíocre. O artigo chamou-se “Não sr. secretário” e nele, depois de anolisar o curriculum e a bibliografia deste senhor, MF Mónica concluiu que ele é medíocre. Não deveria o PR ter chamado o socrates para lhe dizer que não se podia perder a hipótese, com uma maioria absoluta, de fazer finalmente algo de geito no ensino? Chamar pessoas competentes?
Dezembro 5, 2008 at 8:46 pm
Grande telejornal da TVI.
Parabens aos jornalistas.
Para rever, em gravação!!!
Dezembro 5, 2008 at 8:47 pm
O que foi Ana …conta lá!
Dezembro 5, 2008 at 8:47 pm
A mim cheira-me a que em nda vai dar esta negociação.
Conseguem suspender a greve;
negoceiam sem dar qualquer resultado
- entretanto o simplex 2 vai sendo aplicado
- quando se der pela “coisa” fomos enrabados.
—Aos Movimentos Independentes:
Não podem convocar as greves desconvocadas pela Plataforma?
Dezembro 5, 2008 at 8:47 pm
Suomi, o homem do bolo rei que não sabe quantos cantos têm Os Lusíadas está do lado da cambada desde o início.
E já o disse: lamenta que a ministra não tenha conseguido fazer as suas (que, pelos vistos também eram as dele) reformas!
Dezembro 5, 2008 at 8:48 pm
#197
também vi. não crês q ficou claro que o ME mudou de atitude? O q achas?
Dezembro 5, 2008 at 8:48 pm
Raiva:
Parece-me que só os sindicatos podem convocar greves.
Dezembro 5, 2008 at 8:50 pm
202
Entaõ só há uma forma:
entupir o email da plataforma para continuar a greve.
Dezembro 5, 2008 at 8:51 pm
As “negociações” irão decorrer. O ME vai entreter os sindicatos até as avaliações passarem e depois um valente chuto…
Dezembro 5, 2008 at 8:52 pm
O braço-de-ferro
A Plataforma Sindical dos Professores suspendeu hoje as greves regionais agendadas para a próxima semana, considerando que, pela primeira vez, o Ministério da Educação aceitou negociar uma eventual suspensão do modelo de avaliação de desempenho.
No final de um breve encontro com o secretário de Estado Adjunto e da Educação, Jorge Pedreira, o porta-voz da Plataforma, Mário Nogueira, anunciou que será realizada no próximo dia 15 uma reunião “onde tudo estará em cima da mesa”, nomeadamente a revisão do Estatuto da Carreira Docente.
Está certo. A luta passa da rua para a mesa (das negociações), que é onde se joga o braço-de-ferro.
Acredito que vamos vencê-lo. Porque temos a força (da razão).
Dezembro 5, 2008 at 8:52 pm
Mais entendimentos NÃO aceito, mas espero ver um fim a tudo isto e pensando bem toda a reacção e comentários à greve de 3 por parte do ME foi surreal.
Foi o descrédito total e levaram nas orelhas de todo lado.
Agora só têm de tentar escapar de forma airosa.
DESCONFIO mas tenho muita fé.
Dezembro 5, 2008 at 8:52 pm
Mais greve, menos greve, mais manif, menos manif (a propósito, vai outra ali para Lisboa?), o importante é que em cada escola, cada professor se recuse a preencher, a olhar sequer para um papelito que tenha remotamente algo a ver com esta lei de avaliação, ou qualquer das simplificações.
Dezembro 5, 2008 at 8:53 pm
Não penso assim —.Aliás acho que desde 3 de Dezembro nunca nada pode ser ignorado.E só faço votos de boas negociações.
Dezembro 5, 2008 at 8:53 pm
Afinal queríamos que se suspendesse o modelo de avaliação e pronto? Eu cá por mim gostaria q se começasse a falar do que começou podre…
Dezembro 5, 2008 at 8:54 pm
Desta vez o entendimento não se chamará Memorando, mas negociação. Lá para Março, voltaremos todos a ser convocados pelos sindicatos para novos protestos, visto que a indignação se manterá! A estratégia foi sempre essa, desde o início! Alterações ao modelo de avaliação e ao ECD só no final do ano lectivo, conforme ficou acordado. Estas manifestações e greves deste início de ano foram, apenas, desvios à estratégia pré-definida motivada pala força dos professores e dos novos movimentos! Agora, com as energias gastas e depois de os protestos terem atingido o clímax, há que voltar ao trilho traçado.
Dezembro 5, 2008 at 8:54 pm
Estou plenamente de acordo com a Teresa quando diz:
“Se foi chumbada a suspensão hoje… como é que o Ministério aceita dialogar agora??? não me convencem… vamos pura e simplesmente ser “comidos de caldeirada”…
Uma vez mais, caldeirada de LORPA!!!!! unf, que enjooo!!!!!
Dezembro 5, 2008 at 8:55 pm
Atenção: só se abdicou das greves REGIONAIS. Nós… os professores e os sindicatos… também temos de dar sinais de “boa vontade”… sem perder a atenção… sem perder o poder crítico… sem esquecer todo o mal que nos foi feito…
Dezembro 5, 2008 at 8:57 pm
Eu duvido muito que das negociações saia alguma coisa de bom para nós.
O modelo de avaliação já era! E se calhar vai ser a única coisa que vão conseguir; aliás, se o fizerem até estão a ajudar a sra maria de lurdes, que deve estar desejando suspender o modelo!
No entanto, o principal motivo da nossa luta, o ECD todinho!!! para o lixo e a dignidade e respeito pelos professores, ficará na mesma…
Oxalá me engane! Que os Movimentos tomem posição, por favor!
Dezembro 5, 2008 at 8:57 pm
fiquei contente com a noticia….há muito que o ministerio devia ter aceitado o dialogo.esta situação era vergonhosa…especialmente para um governo socialista;espero que não esqueçam as injustiças aos jovens professorese que acabem de vez com a aberração dos titulares e dos doutores…e que tenham presente que os jovens professores tambem são professores portugueses.votos de compreensão para construção de uma verdadeira escola publica.
Dezembro 5, 2008 at 8:57 pm
Nota-se mesmo que somos professores: jogamos para a frente, para nos protegermos na rectaguarda.
É como uma mãe que diz ao DT que só pode ir à escola às sete da noite, e lá ficamos nós à espera dela para, mais tarde, lhe atirarmos à cara: “Eu estive lá por SUA causa! Você é que não cumpriu a sua promessa!”
Dezembro 5, 2008 at 8:58 pm
LuisM (210) energias gastas? Não me parece. Além disso agora basta continuar a não colaborar com este modelo de avaliação. Não requer grande esforço…basta darmos as aulas, fazermos o nosso trabalho, e não ligar aos despachos e simplexes e quejandos.
Dezembro 5, 2008 at 8:58 pm
Não esquecerei nunca!Nem eu nem os meus e mais aqueles que conseguirei influenciar!Nunca fiz campanhas eleitorais.Acreditem que nesta já ando há algum tempo!
Dezembro 5, 2008 at 8:58 pm
Penso que as radicalizações só dão razão aos nossos “inimigos”.
A plataforma mantém a greve de 19 de Janeiro. Suspendeu as greves regionais apenas. Vamos com calma. Alguém por acaso terá ilusões que se chega a algum lugar sem negociações. Tenham calma!
Dezembro 5, 2008 at 8:59 pm
Mas afinal a avaliação foi suspensa ou não? Desculpem-me lá a ignorância, mas acabei de chegar a casa só agora, e já só se fala de futebol em todos os canais.
Alguém que me explique, por favor
Dezembro 5, 2008 at 9:00 pm
Eu calma? Posso estar calma?
Dezembro 5, 2008 at 9:00 pm
np
ao abdicar-se das greves regionais abdica-se de um capital de força que é sempre bom numa negociação. Não se pode desconvocar só porque o ME abriu as portas sem sabermos o que realmente irá acontecer.
O ME recupera a sua imagem e depois querem que os professores recomecem a luta quando a pararam? imaginem que no fim de uma semana ou mais se chega à conclusão que a negociação é só para entreter?
Que fará o sindicato?
Dezembro 5, 2008 at 9:01 pm
Repito, as cedências têm de ser feitas naquilo que pôs quase TODOS os professores na rua e em greve:
O Estrangulamento da progressão< (para todos sejam bons ou menos bons) e a complexidade da AD, e isto radica no ECD.
E não em “amendoins” como referiu a Maria C, ou em aspectos com os quais muitos professores concordam – prova de ingresso, novo 102, etc. etc…
Dezembro 5, 2008 at 9:01 pm
Suomi Vivecananda (216)
Energias gastas ao nível da contestação pública! As greves foram desconvocadas, simplesmente, porque os sindicatos receavam uma fraca adesão.
Dezembro 5, 2008 at 9:02 pm
Não lhes parece que, por mais receio que tenhamos, este momento é importante? Se, depois do ME dizer que esta TUDO em cima da mesa, os profs continuavam juntos da mesma forma? Afinal a greve de Janº está de pé…
Ana #218, acho que estamos a pensar da mesma maneira…
Ninguém, claro que ninguém se vai esquecer do que nos fizeram…
Dezembro 5, 2008 at 9:04 pm
Acabei de ler a “Suspensão Laranja”.
Estou siderada!!!!
Filhos da…
AVALIAÇÃO PARA ELES JÁ!!!
E não contem com o meu voto no PSD!
Corja de traidores!
Dezembro 5, 2008 at 9:04 pm
Cancelar estas greves é um passo para a manifestação de uma postura de «boa vontade»…
Acho muito bem
Dezembro 5, 2008 at 9:05 pm
#224
Claro que estamos Tangerina. É preciso ter alguma razonabilidade. Além disso é como dizes ninguém se vai esquecer do que nos fizeram. E a minha memória também não é curta. PS- NUNCA MAIS
Dezembro 5, 2008 at 9:05 pm
Sandra Costa ( 219)
Não, Sandra, nada foi suspenso. Existe apenas uma reunião agendada para o dia 15 de Dezembro ( por pouco calhava em Março…) para, aparentemente, se negociar! Falta saber negociar o quê…
Dezembro 5, 2008 at 9:05 pm
a de Janeiro ainda lá «está», não nos esqueçamos.
Em fase de «negociações» (vamos ver se assim será efectivamente) paz.
Dezembro 5, 2008 at 9:07 pm
O ME não suspendeu a avaliação, só retirou como condição o pedido de suspensão para haver reunião.
Os sindicatos vão lá apresentar propostas que ninguém as vai ouvir, mas irão empatar o tempo.
Entretanto nas escolas, a MILU, o valter e o calhau irão dar orden para que o simplex 2 se aplique, enquanto decorrem as supostas negociações.
É para isto que suspenderam as greves regionais?
Será que ainda não pararam de ser tão ingénuos? negociar com esta equipa do ME? quem conseguiu negociar? Alguém?
—— Aos movimentos, marquem as greves regionais que hoje foram suspensas como forma de pressão sobre os sindicatos e sobre o ME:
Dezembro 5, 2008 at 9:10 pm
Como poderemos esquecer os insultos que atiraram aos professores (de ignorantes, analfabetos que não sabem interpretar leis, etc), a arrogância que esta gente destilou por jornais e revistas e televisões, os sucessivos Prós e Contras onde se simulava o debate de ideias, mas não se deixavam ouvir os professores. Como esquecer o esforço dos colegas que viajaram por várias vezes a Lisboa vindos de Trás-os Montes e do Algarve, para gritarem que as leis que aquela gentinha aprovou estavam erradas?
Não se salva a face a esta gente. Estão abaixo de terceiro mundo. Que vão para o inferno.
Dezembro 5, 2008 at 9:11 pm
Estamos a pagar as derrapagens dos estádios de futebol, da casa da música e todas as obras pública deste país. Cambada de incompetentes e ladrões. Só falta dizer que a culpa é também dos professores.
Dezembro 5, 2008 at 9:12 pm
Em janeiro, se as coisas não correrem como queremos, a greve terá maior impacto porque esperámos para ver se o ME (apesar de todas as mentiras e manipulações de que são capazes) queria negociar realmente. Além disso, faz dois anos de ECD e a data ganha outra força porq será evidente que HÁ DOIS ANOS que o ME não nos ouve.
Uma avaliação “tramada” nas nossas costas entre os CE e os secretário de estado so se faz se quisermos.
todos queremos q os srs vão para o inferno, mas a RAIVA não nos leva a lado nenhum… digo eu
Dezembro 5, 2008 at 9:14 pm
Com ambas as partes a falar em negociação sem condições, esperemos que a reuniao do dia 15 seja consequente e não seja apenas uma mera manobra para “salvar” o 1º periodo.
Dezembro 5, 2008 at 9:14 pm
Penso que devemos ter calma, e tentar compensar a falta de adrenalina que a greve nos dá com uma pressão forte sobre os delegados sindicais, sobre a plataforma, online.Se o ME quiser avaliar com este simplex através de Cons Exec, se os Cons Exec acharem mesmo que conseguem honestamente avaliar os profs da escola e distingui-los para cotas, quem fica mal no retrato é o ME e os Cons Exec. E podemos sempre pensar noutras formas de protesto. O Paulo, há pouco tempo, sugeria entregar objectivos em branco.
Dezembro 5, 2008 at 9:15 pm
Pelo que pude apreciar na minha escola, muitos não fariam greve para a semana. Penso que farão de novo, mais para a frente, se necessário. Por outro lado, tem sempre que se negociar com alguém. As populações dificilmente aceitariam que os sindicatos se recusassem a negociar com esta equipa ministerial. Esse não é bem o papel dos sindicatos. Eu também não tenho confiança nenhuma nela e por isso vou estar atento. Já outra coisa será mais difícil: fazer um modelo que satisfaça todos e cada um!
Dezembro 5, 2008 at 9:15 pm
189,
Sem dúvida, Olinda.
Eu acho que a estratégia de suspender as greves regionais é positiva: a imagem de uma certa cedência era importante NESTE MOMENTO.
Principalmente depois da assumida renegociação do ECD.
Não vamos querer tudo de uma vez.
- Eu faria greve se não fosse desconvocada – faria todas as greves marcadas – porque os sindicatos precisam de TODA a nossa força.
A maioria dos colegas sempre considerou o entendimento um “mau negócio”.
Eu compreendo. Mas não achei. E continuo a não achar.
Porque ESTRATEGICAMENTE ele foi muito bem pensado ao jogar toda esta discussão para ESTE ano lectivo.
Reparem: juntamos, DEPOIS do memorando, 120.000 em Lisboa e tivemos 130.000 professores a fazer greve. DEPOIS!
- SE TANTO TEMPO APÓS O ENTENDIMENTO CONSEGUIMOS ESTAR TODOS JUNTOS, DEPENDEMOS APENAS DE NÓS PARA MANTERMOS ESTA UNIÃO!
Por isso deixemos – SEMPRE ATENTOS, OBVIAMENTE – os sindicatos trabalharem no campo político.
Porque nestes “jogos” nós não somos lá muito experientes. Tendemos sempre a pensar muito com o coração.
E eu acho excelente que a coisa acalme por este ano.
- PORQUE, A TER QUE SER, É DURANTE O PRÓXIMO ANO QUE EU QUERO VER “O CIRCO-ROSADO” PEGAR FOGO!
( E dos fósforos trata o Fafe… )
Dezembro 5, 2008 at 9:15 pm
A greve do dia 19 de Janeiro, a única que estava agendada pela Plataforma após a manifestação do dia 8 de Novembro, é folclore! Há o dia da água…o dia do professor…o dia disto e daquilo…e o dia 19 de Janeiro, dia de luto de professores! É uma data simbólica e não tem por objectivo reivindicar coisa nenhuma!
Dezembro 5, 2008 at 9:16 pm
Boa noite!
Cheguei!
Parabéns pelo pelo post.
Dezembro 5, 2008 at 9:18 pm
A Plataforma, mais do que nunca, está a mostrar que tem uma estratégia inteligente para levar a bom porto esta luta.
Eu próprio escrevi ao MN no dia 2, tentando ajudar na definição da estratégia. E ELA PASSAVA POR EM MOMENTO ALGUM OS PROFESSORES MOSTRAREM DESUNIÃO E DESARTICULAÇÃO.
As greves regionais, que serviriam novamente para contar espingardas, poderiam ter o condão de mostar ao ME e à opinião pública que as fracturas tinham começado. Eu não tenho dúvidas que o nível de adesão iria baixar imenso e estaríamos a entregar o ouro ao bandido.
Pr outro lado, com a desconvocação, mostra-se á opinião pública que não temos posições extremadas e que não faz parte dos nossos horizontes o prejuízo dos alunos, a não ser em último caso, como o da greve geral.
Nestemomentoo desgaste já não era só do ME mas já se percebia em alguns professores. Até no Guinote!!!
Temos que ser pacientes e inteligentes. Agora a bola ficou do outro lado. e nós vamos retemperar forças para continuar a luta.
Até À vitória final.
Dezembro 5, 2008 at 9:18 pm
Está feliz o TS.
Dezembro 5, 2008 at 9:18 pm
Olá, Trabalhador da Silva.
Dezembro 5, 2008 at 9:19 pm
#185
As pessoas sentem-se ultrajadas por um ministério que os não compreende e por uma ministra e uns secretários de estado que nos insultam com mimos como “chantagistas” ou que insinuam, porque são cobardes para afirmar, que são os professores que instigam os alunos a atirar ovos.
Mas há algumas dúvidas quanto a este facto? Foram alguns professores que incitara os miúdos a mandarem os ovos. Pena foi não ser uns paralelos como ouvi alguns professores a dizer… Falem com os colegas de Fafe.
Dezembro 5, 2008 at 9:19 pm
Avaliação interna ou avaliação externa?
Continuando o enunciado dos dilemas avaliativos, chego hoje ao segundo: a avaliação deve ser interna ou externa à organização escolar?
Uma avaliação que queira estar ao serviço da aprendizagem e do efectivo desenvolvimento profissional; que queira ajudar os professores e educadores a compreenderem as dificuldades da acção e a encontrarem as respostas para os problemas do dia-a-dia só pode situar-se a nível interno da organização.
Porque uma avaliação externa nunca terá condições de perceber e compreender todos os contextos da acção, será sempre superficial, situar-se-á sempre nas margens das actividades profissionais. Será sobretudo uma avaliação ao serviço do controlo e da regulação das progressões na carreira.
Portanto, a fronteira é clara: quem quer uma avaliação ao serviço do controlo e do “faz-de-conta” tende a defender uma avaliação pelo “ensino superior” ou então pelos inspectores, invocando, claro está, o rigor, a objectividade, etc e tal, na velha tradição positivista da ciência do quando mais afastado melhor.
Quem quer uma avaliação ao serviço da compreensão, da entre-ajuda, da formação, da melhoria e do desenvolvimento profissional defende uma avaliação interna.
É certo que pode haver soluções semi. E até pode haver vantagens nesse recurso. Mas a tónica e o focus tem, a meu ver, de se manter na internalidade. Sei, enfim, que esta opção levanta uma questão central ao exercício profissional: a questão da confiança. Que abordaremos noutra entrada.
http://terrear.blogspot.com/2008/12/avaliao-interna-ou-avaliao-externa.html
Dezembro 5, 2008 at 9:19 pm
http://bulimunda.wordpress.com/2008/12/05/entendimentohummma-verdade-esta-a-frente-do-nosso-nariz/
Dezembro 5, 2008 at 9:22 pm
LuisM (238) estou de acordo consigo. Comemorar com uma grave o dia em que foi aprovado um estatuto que deve ser alterado, não me parece bem. O estatuto deve ser alterado e esquecido o mais rapidamente possível. Aceitar comemorá-lo, recordá-lo, tem implícita uma aceitação.
Dezembro 5, 2008 at 9:23 pm
Há em alguns (muitos?) comentários uma ideia que eu, de todo, me recuso a partilhar.
Parece-me que quando toca a avaliação, qualquer item de avaliação que seja, muita gente está contra. Planificações? Contra! Produção de materiais? Contra! Aulas assistidas? Contra! Portefólio ou outra coisa qualquer do género? Contra!
Como todos, sou contra a divisão artificial da carreira; sou contra muito do ECD; sou contra a forma como foram escolhidos os titulares; sou contra os titulares (não as pessoas que desempenham os cargos mas os cargos em si); etc. etc.
Mas não acham que está na hora de perceber que tem que haver uma avaliação que não seja apenas pró-forma? Se somos professores, porque é que temos medo de ser avaliados na nossa prática lectiva? Qual é o problema das aulas assistidas por um professor da nossa área?
Acho que devemos falar mais sobre estas questões e menos sobre cenários guerreiros (embora eu também tenha pena de não haver greve na próxima semana).
Dezembro 5, 2008 at 9:23 pm
Depois de a tutela admitir negociar todas as questões polémicas
Plataforma Sindical dos Professores suspende greves regionais
05.12.2008 – 19h47 Lusa, PÚBLICO
Dezembro 5, 2008 at 9:24 pm
Eu estou pronta para todas as formas de protesto, faria greve se n tivesse sido desconvocada como fiz em 2006 antes de sair o estatuto.. mas agora penso q é um momento de esperar, muito, muito, muito atentos em espera…
até amanhã, malta! É reconfortante sentir que estamos juntos mesmo q não pensemos em fotocópia!!
Dezembro 5, 2008 at 9:25 pm
Um dos melhores telejornais que vi até hoje…foi na TVI…é assim que entendo o jornalismo
Dezembro 5, 2008 at 9:25 pm
Não percebi a ideia de alguns dep..tados do PSD…
Dezembro 5, 2008 at 9:27 pm
Plataforma Sindical dos Professores suspendeu hoje as greves regionais agendadas para a próxima semana, considerando que, pela primeira vez, o Ministério da Educação (ME) aceitou negociar todos os temas que têm levado ao braço-de-ferro com os professores.
No Público
O Paulo antecipa a resolução dos problemas…
Dezembro 5, 2008 at 9:28 pm
Não se deixem enganar…
http://quemtemmedodaavaliacao.blogspot.com/2008/12/no-se-deixem-enganar.html
Dezembro 5, 2008 at 9:28 pm
Tenho muitas dúvidas sobre as reais intenções do Ministério da Educação e do Governo. Eu faria greve dia 11, e farei todos os dias que for necessário até porque, para além de discordar do modelo de avaliação proposto, discordo frontalmente com a divisão da carreira em professores de 1ª e professores de 2ª. Tenho 50 anos e nunca assisti a nenhum discurso tão vexatório, tão humilhante e tão irresponsável de um gupo ministerial para com um grupo profissional e é também por isso que esta equipa merece o meu repúdio e o governo, que ajudei a chegar ao poder, a minha oposição.
Dezembro 5, 2008 at 9:29 pm
Lembram-se dos meus comentaários de ontem?
,-)
Dezembro 5, 2008 at 9:30 pm
Acho que o mais importante seria que se conseguisse alterar o ECD no que respeita a quotas e divisão de carreiras. Isso é o fundamental. Alterado o estatuto há que pensar numa avaliação que não tenha em conta os resultados dos alunos como parâmetro, e que não seja tão burocrática que leve a que a produção de documentos pelos professores, para a sua própria avaliação, se sobreponha ao seu principal objectivo: ensinar.
Dezembro 5, 2008 at 9:30 pm
Caríssimos(os)
Lembram-se dos meus comentários de ontem? É preciso ler Sun Tzu
Dezembro 5, 2008 at 9:30 pm
Estes últimos tempos têm sido fantásticos para perceber algumas dinâmicas de algumas corporações profissionais.
Exemplo(s): Madeira+João Jardim+Professores=Amor ardente
Jornalismo TVI+Professores=Amor platónico
Do melhor, é o que vos digo!
Dezembro 5, 2008 at 9:31 pm
Eu mantinha a greve. Não mudou NADA!
A ministra já era.
Dezembro 5, 2008 at 9:32 pm
Que vergonha e que falta de consciência política… Já tinham ido de fim-de-semana? Ninguém se rala connosco. Nem com coisa nenhuma. Também não voto PSD. Neste momento nem sei em quem voto…Acho que vou ficar,como já é tradição`, à espera de um D. Sebastião qualquer que, das brumas nos venha salvar…
Dezembro 5, 2008 at 9:33 pm
Caros colegas! Eu sei de fonte segura que centenas de professores telefonaram para os sindicatos a solicitar a desconvocação a greve.
A minha delegada sindical telefonou-me hoje de manhã a dizer que havia pessoas a pedirem-lhe para telefonar ao sindicato para desconvocar a greve… sim,… estou a falar da minha escola onde houve 99% de adesão à greve!
Não posso culpar neste momento os sindicatos, mas enfrentemos a realidade existem na nossa classe dois tipos de pessoas:
1 – aquelas que querem lutar pelo futuro da educação e que estão em estado de alerta permanente.
2 – aquelas que vão connosco às manifestações, mas que só vão às manifestações qaundo a “coisa” começa a doer e deixam de lutar porque… “o pau vai e vem folgam as costas”. Essas são as pessoas que esperam o BOM funcional e não pensam no amanhã, nem do futuro da educação. Importa a estas pessoas a próxima marca de telemóvel que irão oferecer aos seus filhos, porque até já têm o tal BOM garantido.
Lamento dizer isto, NÃO PARA DESMOBILIZAR, mas sim porque sei que andaram a pressionar os sindicatos para não fazerem greve. E claro, que os sindicatos não poderiam dar mais tiros de pólvora seca!
As palavras do Paulo são premonitórias, até porque lhe enviei um e-mail a avisar de tal situação!
AVISO: conheçam bem os colegas que estão dispostos a lutar seriamente pela educação! Importa reflectir que tipo de classe realmente somos.
Dezembro 5, 2008 at 9:34 pm
Por causa do PSD ainda estamos neste impasse…
….
…..
…..
Podia ter sido hoje…
…
….
Vou ver se estou na cama….
….
….
….
É um pesadelo…
…
…
…
Só pode ser um pesadelo…
…
…
…
Dezembro 5, 2008 at 9:34 pm
Esclarecimento
5 de Dez de 2008
Chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores.
Os sindicatos neste processo não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar, pelo que o Ministério da Educação (ME) dá por concluídas as negociações, prosseguindo a aprovação dos respectivos instrumentos legais.
O ME, mantendo a abertura de sempre, que já conduzira ao Memorando de Entendimento com a plataforma sindical (ver infra), respondeu positivamente à vontade dos sindicatos, expressa publicamente, de realização de uma reunião sem pré-condições, isto é, sem exigência de suspensão da avaliação até aqui colocada pelos sindicatos. Foi por isso agendada uma reunião para o dia 15 de Dezembro, com agenda aberta.
Os sindicatos foram informados que o ME não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.
Para mais informações, consultar:
Notas sobre um modelo de avaliação que protege os professores, em http://www.min-edu.pt/np3/np3/2905.html.
Dossier Avaliação do Desempenho Docente, em http://www.min-edu.pt/np3/193.
Memorando de Entendimento entre o Ministério da Educação e os sindicatos em http://www.min-edu.pt/np3/1900.html.
Dezembro 5, 2008 at 9:35 pm
Ora, bolas!!!
Estou acordada!!!
Nenhum Trabalhador da Silva entraria nos meus sonhos!!
Dezembro 5, 2008 at 9:36 pm
# 261 e desculpem os erros, mas estou num intervalo entre aulas!
Dezembro 5, 2008 at 9:36 pm
Vasco Pulido Valente na TVI
Dezembro 5, 2008 at 9:36 pm
Um “post” premonitório sobre o que era urgente fazer. O autismo nem sempre é irreversível. Vale a pena continuar (muito) atento às recaídas que bem podem acontecer, fundamentalmente de um lado mas, do outro, não pode faltar a vigilância. Quem me dera recuperar a tranquilidade para poder, enfim, dedicar-me, a tempo inteiro, aos meus alunos, quem dera!
Dezembro 5, 2008 at 9:36 pm
Do Público on line, sobre a reunião de hoje:
“Contudo, Jorge Pedreira, no final do encontro, reiterou que a tutela continua com a mesma posição de sempre. “Não há suspensão do processo de avaliação. Tornámos muito claro isto no encontro com a plataforma”, precisou o responsável. E acrescentou: “Durante a próxima semana serão aprovados os instrumentos que permitem a simplificação do modelo de avaliação, de acordo com aquilo que o Governo tinha definido”.
O secretário de Estado sublinhou que, neste momento, nem a hipótese de aplicar a avaliação este ano mas com outras regras é admitida. “Em princípio, aquilo que fazemos é a simplificação”, assegurou, ressalvando que não pode dizer o que vai acontecer no dia 15, pois a tutela está aberta a “discutir alternativas para o futuro”.
A ver se percebi bem: NA PRÓXIMA SEMANA o ME vai oficializar o simplex 2 “DE ACORDO COM AQUILO QUE O GOVERNO TINHA DEFINIDO”, mas as negociações com os sindicatos só se iniciam no dia 15??!!
Ou de outra maneira: continuem lá a implementar o modelo que depois conversamos…
Sobre o tema do post, não concordo consigo, Paulo…
Dezembro 5, 2008 at 9:38 pm
#261
Concordo
Na pasada 4ª feira na turma que eu tinha, todos os professores fizeram greve. Na proxima 4ª, apenas eu faria.
Ouvi uma outra “colega” a comentar que o dia 3 foi um acto de solidariedade de todos os professores. Que tinha sido muito bonito, mas que dia 10 não faria greve.
Presumo que lhe faltasse uma greve no currículo. Também faz falta.
Esperemos que as negociações resolvam o problema. Se tal não acontecer há que tentar fazer novamente uma forte mobilização.
Dezembro 5, 2008 at 9:39 pm
Lá está mais uma vez o ME a cantar vitória!
No site do ME:
“Os sindicatos neste processo não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar, pelo que o Ministério da Educação (ME) dá por concluídas as negociações, prosseguindo a aprovação dos respectivos instrumentos legais.
O ME, mantendo a abertura de sempre, que já conduzira ao Memorando de Entendimento com a plataforma sindical (ver infra), respondeu positivamente à vontade dos sindicatos, expressa publicamente, de realização de uma reunião sem pré-condições, isto é, sem exigência de suspensão da avaliação até aqui colocada pelos sindicatos. Foi por isso agendada uma reunião para o dia 15 de Dezembro, com agenda aberta.
Os sindicatos foram informados que o ME não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.”
Não sei, não…
Dezembro 5, 2008 at 9:40 pm
Na minha escola estamos unidos, mais do que nunca, e prontinhos para a luta…se for preciso não entrega objectivos não o faremos, e prontos para mais manifestações, greeves e coisa que o valha…Não queremos é este modelo de avaliação e queremos manter a dignidade. A partir de agora vamos começar a exigir na escola. SE nada mudar faremos uma RGP(reunião geral de professores) e exigirems que se tomem medidas contra a indisciplina e violêcia e vamos querer que isso vá para o ministério…se não houver resposta certamente que a comunicação social vai querer saber, ai isso vai. As escolas estão longe de pacificar a excelentíssima ministra abriu a caixa de Pandora, agora quero ver como ela se vai fechar. Já não retorno para o mal que essa senhora fez à escola pública…e mesmo com os boys que minam , ou tentam minar os professores, a máscara deste PS vai cair e nesse dia farei uma festa de arromba.
Dezembro 5, 2008 at 9:42 pm
Isto de não haver mais greves está a pôr muita gente doente… Super Mário, away!
Dezembro 5, 2008 at 9:43 pm
No site da Fenprof:
”
A Plataforma Sindical dos Professores suspendeu as greves regionais agendadas para a próxima semana, considerando que, pela primeira vez, o Ministério da Educação aceitou negociar de forma aberta com os Sindicatos. Nesse sentido, está marcada para o próximo dia 15 (segunda-feira) uma reunião negocial entre a Plataforma e o Ministério, “onde tudo estará em cima da mesa, pela primeira vez”, como sublinhou Mário Nogueira, intervindo na Vigília realizada à porta do ME, e em declarações à comunicação social. Recorde-se, entretanto, que está marcada para 19 de Janeiro de 2009, data do segundo aniversário da publicação do “ECD do ME”, uma greve nacional dos educadores e professores.”
Não sei, não…
Dezembro 5, 2008 at 9:46 pm
Reunião negocial no dia 15, “onde tudo estará em cima da mesa”
A Plataforma Sindical dos Professores suspendeu (5/12/2009) as greves regionais agendadas para a próxima semana, considerando que, pela primeira vez, o Ministério da Educação aceitou negociar de forma aberta com os Sindicatos. Recorde-se, entretanto, que está marcada para 19 de Janeiro de 2009, data do segundo aniversário da publicação do “ECD do ME”, uma greve nacional dos educadores e professores
“Perante a disponibilidade do ME, que, pela primeira vez, aceitou uma negociação onde não estão apenas as questões da avaliação mas outros aspectos do ECD, em nome da Plataforma suspendemos as greves regionais da próxima semana”, afirmou Mário Nogueira.
Nesse sentido, está marcada para o próximo dia 15 (segunda-feira) uma reunião negocial,entre a Plataforma e o Ministério, “onde tudo estará em cima da mesa, pela primeira vez”, como sublinhou o dirigente sindical, intervindo na Vigília realizada à porta do ME, e em declarações prestadas à comunicação social.
Força e determinação
“Isto só foi possível”, acrescentou o porta-voz da Plataforma Sindical, “porque 94 por cento dos professores portugueses fizeram greve no passado dia 3 de Dezembro e disseram ao Ministério da Educação o que queriam que acontecesse”.
“Iremos para a mesa das negociações, com toda a convicção, com toda a força e determinação que os professores nos dão, para concretizarmos as suas legítimas aspirações, que passam, no fundamental, e esta é a questão de fundo, pela revisão do Estatuto”, afirmou o secretário-geral da FENPROF. / JPO
http://www.fenprof.pt/?aba=27&cat=34&doc=3846&mid=115
Dezembro 5, 2008 at 9:46 pm
De qualquer modo a escola tem a palavra, pelo que o caminho, se calhar, passa pela resistência pacífica. Não fazer a ponta de um corno no que respeita à avaliação.
Dezembro 5, 2008 at 9:47 pm
E se as negociações não resultarem acreditem que 19 de Janeiro não será 61%/94% mas sim 67% /99,9%
Dezembro 5, 2008 at 9:47 pm
Anónimo (247) acerca das aulas assistidas, VP Valente, numa excelente crónica no Público do dia 15/11 falava em “VEXAME”…
Eu não me importo que outras pessoas vão assistir, ou estejam presentes nas minhas aulas. Nunca aconteceu, mas se algum encarregado de educação quisesse poderia entrar e sentar-se ao fundo da sala; ou a avó de alguma aluna, ou o irmão mais novo que não tivesse onde ficar, ou o polícia da escola segura… Desde que estivessem sossegados a ouvir ou a ler ou a fazer tricot ou outra coisa qualquer, e não perturbassem a aula.
Agora já não teria muito paciência para ter um colega com palas do eduquês ao lado dos olhos, e resmas de grelhas a apontar as vezes que eu digo certas palavras, ou se estou sentado ou de pé, etc coisas de lana caprina que depois iriam ser usadas para me atribuir uma classificação. E no fim arriscar a que me dissessem que outro professor teve mais duas décimas do que eu porque esteve de pé mais quarenta e dois segundos do que eu e deu mais quatro passos…tudo ali “cientificamente” medido!
Após um estágio pedagógico e vinte e muitos anos de escola, não há paciência.
Dezembro 5, 2008 at 9:48 pm
NO SITE DO ME:
Esclarecimento
5 de Dez de 2008
Chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores.
Os sindicatos neste processo não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar, pelo que o Ministério da Educação (ME) dá por concluídas as negociações, prosseguindo a aprovação dos respectivos instrumentos legais.
O ME, mantendo a abertura de sempre, que já conduzira ao Memorando de Entendimento com a plataforma sindical (ver infra), respondeu positivamente à vontade dos sindicatos, expressa publicamente, de realização de uma reunião sem pré-condições, isto é, sem exigência de suspensão da avaliação até aqui colocada pelos sindicatos. Foi por isso agendada uma reunião para o dia 15 de Dezembro, com agenda aberta.
Os sindicatos foram informados que o ME não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.
Para mais informações, consultar:
Notas sobre um modelo de avaliação que protege os professores, em http://www.min-edu.pt/np3/np3/2905.html.
Dossier Avaliação do Desempenho Docente, em http://www.min-edu.pt/np3/193.
Memorando de Entendimento entre o Ministério da Educação e os sindicatos em http://www.min-edu.pt/np3/1900.html.
NO SITE DA FENPROF:
Reunião negocial no dia 15, “onde tudo estará em cima da mesa”
A Plataforma Sindical dos Professores suspendeu (5/12/2009) as greves regionais agendadas para a próxima semana, considerando que, pela primeira vez, o Ministério da Educação aceitou negociar de forma aberta com os Sindicatos. Recorde-se, entretanto, que está marcada para 19 de Janeiro de 2009, data do segundo aniversário da publicação do “ECD do ME”, uma greve nacional dos educadores e professores
“Perante a disponibilidade do ME, que, pela primeira vez, aceitou uma negociação onde não estão apenas as questões da avaliação mas outros aspectos do ECD, em nome da Plataforma suspendemos as greves regionais da próxima semana”, afirmou Mário Nogueira.
Nesse sentido, está marcada para o próximo dia 15 (segunda-feira) uma reunião negocial,entre a Plataforma e o Ministério, “onde tudo estará em cima da mesa, pela primeira vez”, como sublinhou o dirigente sindical, intervindo na Vigília realizada à porta do ME, e em declarações prestadas à comunicação social.
Força e determinação
“Isto só foi possível”, acrescentou o porta-voz da Plataforma Sindical, “porque 94 por cento dos professores portugueses fizeram greve no passado dia 3 de Dezembro e disseram ao Ministério da Educação o que queriam que acontecesse”.
“Iremos para a mesa das negociações, com toda a convicção, com toda a força e determinação que os professores nos dão, para concretizarmos as suas legítimas aspirações, que passam, no fundamental, e esta é a questão de fundo, pela revisão do Estatuto”, afirmou o secretário-geral da FENPROF. / JPO
EXPLIQUEM-ME LÁ ISTO, POR FAVOR.
Dezembro 5, 2008 at 9:48 pm
Mário Nogueira é o nome que ficará gravado nesta grande conquista…
Dezembro 5, 2008 at 9:50 pm
Para quem defendia radicalmente a impossibilidade de um ENTENDIMENTO 2, parece que já esteve + longe…
Dezembro 5, 2008 at 9:51 pm
http://www.min-edu.pt/np3/2925.html
Leiam…
Dezembro 5, 2008 at 9:52 pm
Não foi decidido que só após a SUSPENSÃO do modelo é que os sindicatos aceitavam negociar?
Dezembro 5, 2008 at 9:52 pm
“Tudo em cima da mesa”?
hhhhmmmmmmmmmmm…..
Sapatos, guarda-chuva, mala, telelé, óculos de sol, chicletes, lenços com ranhoca…
Dezembro 5, 2008 at 9:52 pm
O Ministério vai, a partir da próxima semana, avançar com o Simplex e as negociações serão na outra semana.
Negociações de quê se o ME já veio dizer que não há nenhuma suspensão?!!!
Nos próximos dias, seremos bombardeados com estas declarações do ME em todos os meios de comunicação social!
Se as pessoas não querem fazer greve, arranjem outras formas de luta. SERÁ QUE QUEREM VERGAR A ESPINHA?
Dezembro 5, 2008 at 9:53 pm
Para ler em:
http://professores-unidos.blogspot.com/2008/12/suspenso-das-greves-regionais-uma.html
SUSPENSÃO DAS GREVES REGIONAIS É UMA DEMONSTRAÇÃO DA RESPONSABILIDADE E DA FORÇA DA PLATAFORMA SINDICAL
Em consequência directa da gigantesca Greve de 3 de Dezembro, o ME e o Governo foram obrigados a admitir a substituição do seu modelo de avaliação do desempenho e a aceitar, pela primeira vez, negociar todas as questões que a Plataforma Sindical tem vindo a colocar, designadamente sobre a indissociável relação entre a suspensão do modelo e a revisão do Estatuto de Carreira Docente. Uma primeira reunião negocial foi agendada para o próximo dia 15. Neste novo contexto, a Plataforma Sindical decidiu, muito responsavelmente e dando mostras inequívocas de abertura negocial, suspender as greves regionais agendadas para a próxima semana e manter a Greve Nacional de 19 de Janeiro pela revisão do ECD. A greve, enquanto forma de luta superior, não pode ser banalizada, sob pena de se reduzirem os seus efeitos. A suspensão das greves regionais é um sinal de força, só possivel por quem tem a confiança dos professores para, em cada momento, decidir as formas de luta mais adequadas. Na próxima semana, a luta vai prosseguir com a aprovação de moções no dia 11 e, sobretudo, com a continuação da suspensão de facto do modelo de avaliação do ME no maior número possível de escolas (minuta disponível muito em breve). Na segunda semana de Janeiro, serão efectuadas reuniões, em todas as escolas, ao abrigo da Lei Sindical, para discussão do modelo de avaliação pretendido pelos professores. Prevê-se também a distribuição de um comunicado aos encarregados de educação e às famílias. Os professores, ao contrário do Ministério da Educação, estão a demonstrar que no centro das suas preocupações estão os alunos e a defesa da Escola Pública e da qualidade do ensino.
Dezembro 5, 2008 at 9:53 pm
A moção aprovada pelos 120000 não foi respeitada! Em quem podemos acreditar?
Dezembro 5, 2008 at 9:54 pm
Acabei de receber email da DGRHE.MEducacao@dgrhe.min-edu.pt
não consigo postar aqui mas já está no O Cartel!!!!
Dezembro 5, 2008 at 9:54 pm
#274
Fotos tiradas de uma escola privada. É só brancos louros de olhos azuis e castanhos
Dezembro 5, 2008 at 9:55 pm
“Os sindicatos foram informados que o ME não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.”
Pois, muito bem. Expliquem lá como é que os sindicatos, que sempre falaram em suspensão para negociarem, voltaram atrás?
Dezembro 5, 2008 at 9:55 pm
Ministério desmente suspensão da avaliação e encerra negociações
O Ministério da Educação desmentiu esta sexta-feira as declarações do secretário-geral da Fenprof, Mário Nogueira, que afirmou que Maria de Lurdes Rodrigues estaria disposta a «suspender» o actual modelo de avaliação de desempenho
No final de um breve encontro com o secretário de Estado Adjunto da Educação, o porta-voz da Plataforma Sindical dos Professores, Mário Nogueira, anunciou que «tudo estará em cima da mesa» numa reunião a realizar dia 15 de Dezembro, incluindo uma possível suspensão do actual modelo de avaliação dos professores.
A «disponibilidade» entendida pelos sindicatos levou mesmo à desmarcação das greves regionais de professores previstas para a próxima semana.
No entanto, o Ministério da Educação declara que «chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores».
Em comunicado, o ministério de Maria de Lurdes Rodrigues sublinha que «os sindicatos neste processo não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar», e que o ME «não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida».
SOL
Dezembro 5, 2008 at 9:55 pm
Meus Caros,
Lembram-se dos meus comentários de ontem?
É preciso ler Sun Tzu
Já lidei com muitos Sindicatos e sei o que querem. Aqueles que fizeram greve pela primeira vez – e foram muitos – são pombinhas brancas
Dezembro 5, 2008 at 9:56 pm
MUITO IMPORTANTE – MUITO IMPORTANTE
MANTER A INDISPONIBILIDADE PARA REALIZAR QUALQUER ACTO QUE DÊ ANDAMENTO A ESTE MODELO DE AVALIAÇÃO, ENQUANTO AVALIADOS.
MANTENHAMO-NOS UNIDOS NESTE PRINCÍPIO.
Os avaliadores deverão continuar a fazer de conta para que não lhes sejam movidos processos disciplinares.
Dezembro 5, 2008 at 9:57 pm
TS vá chamar pomba à srª sua mãe!Paciência tem limites.Desculpe ,Paulo.
Dezembro 5, 2008 at 9:57 pm
Surpreendidos? Não deviam estar. O Congresso do PCo já acabou, as sondadeganes estão a favorecer o Bloco de Esquerda e o PS. O PSD fez asneira da grossa…e, por fim, é preciso fazer avaliação de desempenho dos professores.
Dezembro 5, 2008 at 9:58 pm
TRABALHADOR DA SILVA está por ai amigo?
Dezembro 5, 2008 at 9:58 pm
Pombinha branca no bom sentido…não me leva a mal. De boa fé, acrediram que mudavam alguma coisa…
Dezembro 5, 2008 at 9:58 pm
A ministra diz que quer negociar mas ainda hoje fez chegar aos CE instruções concretas sobre a aplicação do simplex, então não espera pelas negociações? Meus caros já estou a começar a sentir, o bico da faca entre os omoplatas, vão-nos fazer a folha outra vez e depois já é tarde. Para que se saiba, na minha escola, a adesão seria significativa. Não acredito que paramos e seguramos a galinha no poleiro, como se pode acreditar neste tridente do diabo, tomem um café, está tudo a dormir…
Dezembro 5, 2008 at 9:59 pm
Suspensão da avaliação na ordem do dia: “Não há espaço para soluções intermédias”
Mário Nogueira: “A suspensão deste modelo do ME é o ponto de partida para uma verdadeira negociação com os sindicatos, representantes legítimos dos educadores e professores” (conferência de imprensa da Plataforma Sindical, Lisboa, 17 de Novembro de 2008)
AFINAL COMO É???
EM QUEM PODEMOS ACREDITAR???
lá vamos ter o memorando (parte2)
Dezembro 5, 2008 at 9:59 pm
Ai, Mário. O que fizeste? O que te prometeram? Vendeste-nos outra vez por 30 dinheiritos?
http://gataescondida.wordpress.com/2008/12/05/cock-robin-the-promise-you-made/
Dezembro 5, 2008 at 10:00 pm
A suspensão foi decidida por muitas escolas. Mas não pelas escolas, pelos professores dessas escolas, eu também assinei.
Nem morto eu assinarei outra coisa que não seja aspenas isso.
Vão-me matar? Não se atrevem, cobardes idiotas que são.
Vão tentar matar-me? Vão, de tão idiotas que são; esquecem-se que quem tem as armas todas sou eu.
Dezembro 5, 2008 at 10:00 pm
Ts , com o andar da carruagem vai ter que mastigar as suas citações nos próximos tempos… hem amigalhaço
Dezembro 5, 2008 at 10:01 pm
ÚLTIMA HORA:
COMUNICADO DO MINISTÉRIO DA EDUCAÇÃO
21:00h, 5 de Dezembro de 2008
1 – Chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores.
2 – Os sindicatos, neste processo, não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar, pelo que o ME dá por concluídas as negociações, prosseguindo a aprovação dos respectivos instrumentos legais.
3 – O ME, mantendo a abertura de sempre, respondeu positivamente à vontade dos sindicatos, expressa publicamente, de realização de uma reunião sem pré-condições, isto é, sem exigência de suspensão da avaliação até aqui colocada pelos sindicatos. Foi por isso agendada uma reunião para o dia 15 de Dezembro, com agenda aberta.
4 – Os sindicatos foram informados que o ME não suspenderá a avaliação de desempenho que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.
Mário Nogueira, dadas as suas declarações nos telejornais d ehoje à noite, é um mentiroso compulsivo e não pode ser um parceiro fiável para nada!
MFerrer
Dezembro 5, 2008 at 10:01 pm
Sejamos realistas! A agitação só favorece os que fazem deste processo chicana política. Claro que existe muita gente qe receia ser avaliado e que o processo era pesado. Agora agilizou-se. Simplificou-se. Quem não quiser não entregue objectivos, fica como está. Quem quiser ser avaliado, vai ser! Quem tem dever de avaliar tem de o fazer ou tem processo em cima.
Há que dar oportunidade aos melhores!
Dezembro 5, 2008 at 10:02 pm
O amigo Mário nãp aprende com os erros!
Já era…
Quando que tem o dever de liderar não o consegue só tem uma coisa a fazer!
Dezembro 5, 2008 at 10:02 pm
… ou será que muitas pessoas, só pensam no dia de hoje… e não digo mais, porque hoje de manhã já andava com os “azeites”…
e os espiões abundam…
Dezembro 5, 2008 at 10:03 pm
Monstrinho,
Já se antecipava este desenlace. Estava nas citações e na leitura do Sun Tzu. Certo?
Dezembro 5, 2008 at 10:03 pm
já nem consigo escrever!!! peço desculpa colegas
Dezembro 5, 2008 at 10:04 pm
Adeus FENPROF!
Dezembro 5, 2008 at 10:04 pm
Concordo consigo, Paulo.
Dezembro 5, 2008 at 10:04 pm
#290,
rui, na minha escola já há algumas colegas preparadas pra entregar os OI. Estão desejosas de uma bela avaliação.
Se, de facto, são as melhores, isso não sei. Mas bastante ar e vento há naquelas cabecinhas…
Dezembro 5, 2008 at 10:05 pm
não vale a pena entrar em panico … pessoal, a grve da semana que vem, as regionais seriam tiros de pólvora, contudo espero que os sindicatos não nos vendam. Agora temos que exigir tudo aquilo que nos roubaram… até a dignidade que tood os dias o TS- o disléxico- nos tenta tirar… com as suas citações de algibeira.
Dezembro 5, 2008 at 10:05 pm
Será que dos meus comentários se extraíram algumas lições?
Ontem contei a metáfora da laranja, recordam-se? O desfecho de hoje, está explicado na metáfora.
Dezembro 5, 2008 at 10:06 pm
Vou mas é criar o meu próprio movimento… o movimento do meu Umbigo.
Sempre poupo umas coroas.
Dezembro 5, 2008 at 10:06 pm
Mas afinal o que se passou com o PSD?
Já sei!Se fosse para privatizar a Escola Pública já apareciam…
Dezembro 5, 2008 at 10:06 pm
monstro,
O MN já nos vendeu…
Em saldo, aposto.
Dezembro 5, 2008 at 10:08 pm
Não acredito!Acredito sim que o ME está como aquele ministro do Iraque.
Dezembro 5, 2008 at 10:08 pm
Um exemplo dos melhores….
Dezembro 5, 2008 at 10:08 pm
TS «dar oportunidade aos melhores»? não me faça rir…
Diga-me qual é a escola onde os MB e os EXC. não estão entregues à partida? Qual é o «Avaliador» ou CE que não tem já os nomes na cabeça? Acha mesmo que isto vai distinguir o mérito? Não conhece o nosso País? A dedicação aos alunos e á escola será distinguida independentemente dos «grupos políticos internos»? E ainda chama inocentes aos outros.
Dezembro 5, 2008 at 10:08 pm
Monstro,
Leitura errada! estou a ler o relatório da auto avaliação…”Procurar a obtenção de um elevado desempenho e assegurar a sua continuidade…” “…Promocer uma cultura de qualidade, exigência e responsabilidade medianteuma atitude crítica de autoquestionamento…”
Concorda?
Dezembro 5, 2008 at 10:08 pm
Esperemos que o comunicado do ME seja só para manter a face.
As declarações do SE Pedreira são mais dúbias.
Dezembro 5, 2008 at 10:09 pm
Vou mas é criar o meu próprio movimento… o movimento do meu Umbigo.
Sempre poupo umas coroas…-……………………………………………………………………………
Dezembro 5, 2008 at 10:10 pm
A Fenprof e o amigo Mário Nogueira são o0s maiores… VIVA!
Dezembro 5, 2008 at 10:11 pm
Como é que pessoas que nunca se interessaram pelos reais problemas de educação poderiam ser consistentes com a vontade de levar ao fim uma luta com estas características?
Quem fez greve uma vez na vida tem alguma legitimidade para responsabilizar quem quer que seja?!
Sejamos lúcidos! O mundo mudou. Há que ser exigente. O tempo das facilidades terminou. Há que definir metas!
Dezembro 5, 2008 at 10:11 pm
E pronto, se o Mário o entende é que a porta tem a largueza precisa a uma pessoa passar na boa, sem ferir ancas nem braços. Pela 1ª vez a tutela aceitou negociar a suspensão do modelo (não da modelo, da manhosa, por enquanto).consideram que, pela 1ª vez, a tutela aceitou negociar a suspensão do modelo de avaliação.
Enquanto isso, grande é a TVI, mesdames, com a Manela M Guedes. Que o centrão nos despe e nos f… ele todo, desde há muito, qual saco de ratazanas, ninhada, por bancos e todo lado.
Dezembro 5, 2008 at 10:12 pm
Colegas,
Acabo de receber o seguinte e-mail do ME:
Esclarecimento
1 – Chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores.
2 – Os sindicatos neste processo não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar, pelo que o Ministério da Educação (ME) dá por concluídas as negociações, prosseguindo a aprovação dos respectivos instrumentos legais.
3 – O ME, mantendo a abertura de sempre, que já conduzira ao Memorando de Entendimento com a plataforma sindical (ver infra), respondeu positivamente à vontade dos sindicatos, expressa publicamente, de realização de uma reunião sem pré-condições, isto é, sem exigência de suspensão da avaliação até aqui colocada pelos sindicatos. Foi por isso agendada uma reunião para o dia 15 de Dezembro, com agenda aberta.
4 – Os sindicatos foram informados que o ME não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.
Onde é que está a suposta abertura do ME?
Dezembro 5, 2008 at 10:12 pm
muito cita você TS … ainda vai ter que citar a rldão, quando esta …….. cair. Tem pés de barro e o tesssezinho sabe. Amigo em tempod e guerra não se limpa armas. E o que parece por vezes não é, e além disso até ao lavar dos cestos é vindima,
TS NÂO SE ARME EM DOUTO, como se fosse uma cigana de feira que tudo prevê a qualquer preço.
Convença-se muita agua vai correr debaixo das pontes.
Dezembro 5, 2008 at 10:12 pm
Acho curioso o seguinte: já viram que os comentários dos agitprop diminuiram. Alguém deu ordem de retirada! O proceso estava a favorecer o PS e o Bloco de esquerda…Certo?
Dezembro 5, 2008 at 10:12 pm
#316,
Eu sei onde é que os MB e Excelentes vão parar, na minha escola. Sei mas não digo…
Dezembro 5, 2008 at 10:12 pm
Atenção…já viram o mail do ME, acabadinho de chegar?
Dezembro 5, 2008 at 10:13 pm
FENPROF
FENPRO
FENPR
FENP
FEN
FÉ (já não tenho)
F (pode ser mta coisa)
. (final)
Dezembro 5, 2008 at 10:13 pm
Vamos manter a calma e não começar já a atacar os sindicatos. Temos de aguardar para ver no que dá.
Também não era admissível que o Ministério viesse com outro discurso para a opinião pública.
Não acredito que a Plataforma cometa outro erro como foi o do Entendimento!!!
Dezembro 5, 2008 at 10:14 pm
Francis Galton – (Sparkbrook, 16 de Fevereiro de 1822 — Haslemere, Surrey, 17 de Janeiro de 1911) foi um antropólogo, meteorologista, matemático e estatístico inglês.
Era primo de Charles Darwin e, baseado em sua obra, criou o conceito de “Eugenia” que seria a melhora de uma determinada espécie através da seleção artificial.
O primeiro livro importante para a Psicologia de Galton foi Hereditary Genius (1869). Sua tese afirmava que um homem notavel teria filhos notaveis.
O objetivo de Galton era incentivar o nascimento de individuos mais notaveis ou mais aptos na sociedade e desencorajar o nascimento dos inaptos.
Propôs o desenvolvimentos de testes de inteligência para selecionar homens e mulheres brilhantes, destinados à reprodução seletiva.
È disto que muitos gostam e defendem…alguns até frequentam este Blog e dizem-se democratas…
Dezembro 5, 2008 at 10:14 pm
O Paulo é certeiro com este post. Não deixa que a emotividade se sobreponha à racionalidade. Ele sabe que faz sentido encontrar soluções e que a confusão aproveita aos incompetentes. Quem se esforça sabe que deve ter compensações. não é tudo no mesmo saco! Isso era dantes!
Dezembro 5, 2008 at 10:14 pm
“A Plataforma Sindical dos Professores suspendeu (5/12/08) as greves regionais agendadas para a próxima semana, considerando que, pela primeira vez, o Ministério da Educação aceitou negociar de forma aberta com os Sindicatos. Nesse sentido, está marcada para o próximo dia 15 (segunda-feira) uma reunião negocial entre a Plataforma e o Ministério, “onde tudo estará em cima da mesa, pela primeira vez”, como sublinhou Mário Nogueira, intervindo na Vigília realizada à porta do ME, e em declarações à comunicação social. Recorde-se, entretanto, que está marcada para 19 de Janeiro de 2009, data do segundo aniversário da publicação do “ECD do ME”, uma greve nacional dos educadores e professores. / JPO ”
Nunca vi uma plataforma tão parva.
Quem é que negoceia com vencidos? A troco de quê? Com a aceitação de quem?
Dezembro 5, 2008 at 10:15 pm
ana. s
Não acredita?
Tá bem… tá bem…
eu sei naquilo que acredito!
Dezembro 5, 2008 at 10:15 pm
Ao fim de 14 anos a leccionar, sinto-me cansada, humilhada e enxovalhada.
Já ouvi de tudo: que o trânsito ao fim-de-semana é mau porque os professores voltaram às suas terras; que os docentes não deviam ter filhos; que não fazem nada e ganham balúrdios de dinheiro; que não fazemos mais que a obrigação de educar os filhos dos outros; etc, etc, etc.
Tenho, neste momento, dois casos bicudos de dois alunos que nem aparecem nas aulas, dei-me ao trabalhado de falar pessoalmente com uma das mães, e a idiota disse-me que os profs é que não faziam nada! Que tal expulsar o aloólatra que vive às custas dela e que bate nos seus filhos?
E depois a culpa é nossa!
É por essas e por outras que eu NÃO ALINHO com mais nenhuma negociação!
Dignidade, já! Estou farta de ser o bode expiatório do país!
Esvaziem as salas, deixem-nos sozinhos. É a melhor coisa que podíamos fazer! O silêncio pode ser verdadeiramente intimidante!
Dezembro 5, 2008 at 10:15 pm
#329,
ana, sem ofensa: Néscia…
Dezembro 5, 2008 at 10:16 pm
Fafe,
Há qt tempo participa nestas coisas?
Dezembro 5, 2008 at 10:16 pm
e você amigo é o tipo errado no tempo certo,
cita e mais cita e ainda cita. Na sua casa até o gato deve ser avaliado pelo numero de ratos que não apanha, o coitado.
Dezembro 5, 2008 at 10:16 pm
http://bulimunda.wordpress.com/2008/12/05/a-espera/
Dezembro 5, 2008 at 10:16 pm
#328,
Dezembro 5, 2008 at 10:16 pm
Comentário a alguns comentários:
1. O analfabetismo político não é exclusivo da ministra.
2. Os “carbonários” adesivos gostam de dar tiros nos pés.
3. Voluntarismo, populismo e oportunismo, voltam a abraçar-se.
4. Entretanto, já houve quem aprendesse algo com erros recentes.
Obs.: Nenhum destes comentários se aplica aos comentários do espécime que acode pelo nick de Trabalhador da Silva. Dou-lhe a mesma importância que dou aos dejectos caninos na minha rua. Afasto-me deles, para não borrar os pés.
Dezembro 5, 2008 at 10:17 pm
#337,
monstro, gostei desse tipo de avaliação. A dos ratos.
Dezembro 5, 2008 at 10:18 pm
#325
Queres levar com a morada? Diz que sim.
Dezembro 5, 2008 at 10:18 pm
#340,
Yes!!
Dezembro 5, 2008 at 10:19 pm
O que se faz agora aos pedidos de suspensão das escolas?
ME avisa que modelo é para cumprir.
A plataforma adivinhou menor adesão a greves regionais e os mentores Paulo e Ramiro mostravam cansaço … como a Ministra.
Dezembro 5, 2008 at 10:20 pm
As salas do Ministério, é claro! Deixem a Milu a beberricar sozinha águas de Luso!
Dezembro 5, 2008 at 10:20 pm
#323
Também recebi e acabei de o reencaminhar para o remetente.
Dezembro 5, 2008 at 10:21 pm
Pelo vistos, não aprenderam nada…
Dezembro 5, 2008 at 10:21 pm
NÃO CONSEGUI LER TODOS OS COMENTÁRIOS!
Mas afinal o que se está a passar por aqui?
Parece que, repentinamente, todos decidiram Desistir de Lutar!
Eu faço Greve dia 9 se ainda estiver convocada, caso contrário não VOU SER AVALIADA. Acabei de receber um “esclarecimento” do ME a dizer que os sindicatos foram informados de que a Avaliação ía ser feita e que a reunião para o dia 15 não tem nada a ver com este assunto, que ESTÁ DECIDIDO!
Eu não me vergo, mas começo a perceber que, de facto, os professores têm o que merecem! Falam, falam e quando estão a conseguir algo inédito, desistem!
Tenham dó! Tanta luta! Tanto sacrifício!
Para quê? Para eles se rirem (desta vez com toda a razão para o fazer!).
Eu ainda tenho dignidade!
Dezembro 5, 2008 at 10:21 pm
Por que não enviar para o email da fenprof o nosso descontentamento?
fenprof@fenprof.p
Eu já enviei. Façam o mesmo.
Dezembro 5, 2008 at 10:21 pm
Por mim a escola – o novo paradigma de escola actual- devia ser composta por meuia dúzia de funcionários dois pce e um porteiro…entrada ás 8.30..saída ás 18.30…poupava-se dinheiro e os putos estavam o dia inteiro no recinto mescolar..os pais ficavam contentyes…no fim era dado um diploma de frequência de escolas a tempo inteiro…não ficou provado no dia 3 que o que é necessário é que as escolas estejam abertas…o resto é completamente desnecessário..ou seja nós…o nov o paradigma de escola: a escola sem professores…o self learning..
Dezembro 5, 2008 at 10:22 pm
…;-)
Dezembro 5, 2008 at 10:23 pm
Não entendo porque é que a greve foi desconvocada. Não vejo nenhum motivo para abandonar repentinamente esta forma de luta!
Estou muito admirada com algumas opiniões que tenho lido aqui, no entanto respeito porque ainda vivo num estado democrático…
Apelo a todos os colegas que não esmoreçamm e que não se deixem influenciar por falsas conquistas. Ainda temos muito porque lutar para que possamos continuar numa escola pública em que não se dividam professores em categorias e que sobretudo, todos continuem a trabalhar para um bem comum – A NOSSA ESCOLA!
Dezembro 5, 2008 at 10:23 pm
#336
O Fafe é mais meter-se com os desprotegidos, insultando-os e ameaçando-os.Um autêntico democrata e um valentão, não hajam dúvidas.
Quando alguém o deixa pensativo, esconde-se, cala-se… Dá mau nome a essa bela localidade de Fafe.
Vê-se que é da “old school” subversiva da URSS. Ainda não caiu na realidade.
(É pá, isto já parece um horóscopo.)
Dezembro 5, 2008 at 10:23 pm
#348,
Foi Desconvocada. Por isso… não a podemos fazer. A ME está cansada e eu também.
Não me convidem pra mais greves se o resultado é sempre parecido. Mais um entendimento.
Dezembro 5, 2008 at 10:24 pm
Para tiro nos pés eu dou de canhão, na minha sala ninguém entra para assistir a aulas.
Dezembro 5, 2008 at 10:25 pm
Racionalmente:
A Plataforma esteve bem…não foi inflexivel.Afinal quem é inflexivel?Aguardemos e não pelas sondagens encomendadas.
Dezembro 5, 2008 at 10:25 pm
As reacções que se observam denunciam alguma maturidade na percepção das lutas sindicais. Vladimir Ilich diria que esssa sposições traduzem a “doença infantil do comunismo”.
O mundo mudou muito e não lêem o Sun Tzu.
Acho que a solução que vem aí favorece os Professores com P grande. Avaliações de desempenho menos pesadas mas sérias. O reino dos baldas está encerrado!
Dezembro 5, 2008 at 10:25 pm
-Por que não enviar para o email da fenprof o nosso descontentamento?
fenprof@fenprof.p
Eu já enviei. Façam o mesmo.
Dezembro 5, 2008 at 10:25 pm
Faço a seguinte pergunta:
O que diria o governo se as próximas greves regionais tivessem uma adesão menor?
O que fariam vocês no papel dos dirigentes se soubessem que das bases vinham informações sobre uma possível diminuição na participação da próxima greve?
Eu fui testemunha de tal facto…
Já me manifestei contra os sindicatos na altura do entendimento e sobre a passividade que já tiveram.
Acho que para bom entendedor meia palavra basta, ou quereis piquetes de greve musculados à entradas das escolas?
Dezembro 5, 2008 at 10:26 pm
Vítor,
Receia ser avaliado? Não tem problema. Só é avaliado quem quer…
Dezembro 5, 2008 at 10:26 pm
Se o problema é a FENPROF, criemos uma nova FENPROF. Com o Paulo Guinote como líder!
Aí é que a ministra se assustava de vez!
Dezembro 5, 2008 at 10:27 pm
TS, na sua perspectiva, quem não se põe a jeito,é comunista…
Dezembro 5, 2008 at 10:27 pm
o mail está aqui
http://ocartel.blogspot.com/2008/12/acabadinho-de-chegar.html
leiam o ponto 4 em especial
4 – Os sindicatos foram informados que o ME não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.
Dezembro 5, 2008 at 10:27 pm
Curioso alguém chamar comunista ao Fafe…ele que os odeia mais do que o Portas…
Dezembro 5, 2008 at 10:27 pm
… Por que não enviar para o email da fenprof o nosso descontentamento?
fenprof@fenprof.pt
Eu já enviei. Façam o mesmo.
Dezembro 5, 2008 at 10:27 pm
REVOLTANTE! Mandar um email aos professores a dizer que “Chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores.blablabla” é mesmo má fé desta gente do ME! Irra, faz perder a paciência!
Dezembro 5, 2008 at 10:27 pm
Ó sr TS vá chamar comunista a quem lhe é próximo.
Dezembro 5, 2008 at 10:27 pm
Sexta-feira, 5 de Dezembro de 2008 13:44 Indignadamasnaocalada (JN ONLINE)
A “enamorada” do UM, DOIS, TRÊS, VAMOS CONTAR OUTRA VEZ!
No Diário de Notícias de 5 Dezembro (hoje), Fernanda Câncio, supostamente jornalista, escreve assim:
a)”Parece que os professores que ontem se concentraram para a vigília à porta do ministério da Educação cantarolavam “um, dois, três, já cá estamos outra vez”. O intuito irónico da cantilena não contou decerto com o ricochete. Sim, lá estão eles outra vez, pensa uma parte não negligenciável das gentes, saturada de protestos professorais (e agora também, nos últimos tempos, de alunos a clamar por coisas como “fim dos exames nacionais”- e chocolates grátis, já agora, não?).”
“Senhora” jornalista e respectivos “colegas”, em primeiro lugar deviam opinar sobre o que realmente conhecem (que deve ser pouco), porque parece que o(a) jornalista que ontem escreveu o editorial do seu jornal não sabe assinar (ou será medo?). O intuito do anonimato dos vossos editoriais, não contou decerto com a capacidade de discernimento dos professores para saber o que isso significa. Sim, lá estão eles outra vez, pensa uma parte não negligenciável das gentes, que estão saturados de artigos jornalísticos, redigidos por qualquer um que, apesar de “saber ler e escrever” (pelo menos não é analfabeto!), não sabe nada de retórica ou da arte de bem escrever. Contudo, “os conhecimentos” facilitaram-lhe um emprego, como parece ser o seu caso!
b)”Não me entendam mal: não estou, de modo nenhum, contra o protesto. Simplesmente, estou farta deste e não vejo o ponto da sua continuação. Já percebi, como toda a gente já percebeu, que os professores estão zangados com o ministério, com o estatuto da carreira docente, com o aumento do tempo de permanência nas escolas, com as aulas de substituição e, claro, com o modelo de avaliação. Anotámos todos. Anotámos todos também que o ministério efectuou alterações ao dito modelo, tendo em conta uma série de críticas. E esperámos que os professores, em troca, aceitassem uma evidência simples: é preciso parar com esta história. Porque é preciso que as escolas funcionem e porque não chega encher a avenida da Liberdade nem fazer greves muito participadas para mandar.”
Não me entendam mal: não estou, de modo nenhum, contra a imprensa. Até porque alguns dos Media ainda conseguem ser imparciais (começam a rarear…). No entanto, estou farta desta e não vejo o “ponto da sua continuação” (isto não faz sentido!) Já percebi, como toda a gente já percebeu, que os jornalistas estão “feitos” com o Governo. Anotámos todos também que o vosso jornalismo efectuou alterações à forma de informar e transmitir a realidade dos factos, tendo em conta uma série de críticas. E esperámos que os jornalistas, em troca, aceitassem uma evidência simples: é preciso parar com esta história. Porque é preciso que os ministros percebam que não chega ganhar as eleições nem fazer intimidações e muita propaganda enganosa para mandar.”
c)”É disso que se trata: mandar. Para o caso de ainda não se ter percebido. E para decidir quem, durante um dado espaço de tempo, manda, costuma haver eleições. Chama-se ao processo eleitoral processo de legitimação democrática por alguma razão. E a última vez que olhei para as eleições os professores não se tinham candidatado a governar – mesmo se entre os mails que recebi nas últimas semanas havia um, enviado por professores (guardei-o, já agora) em que se lia “começou a campanha eleitoral dos professores contra o PS.”
É disso que se trata: mandar. Para o caso de ainda não se ter percebido. Já percebemos há muito tempo, que o problema deste Governo é mesmo esse – MANDAR -. Os Professores, ao contrário de alguns, até têm Licenciaturas, Mestrados e Doutoramentos e, têm ainda o mais importante, que é Inteligência e Dignidade para perceber o que é o processo eleitoral, processo de legitimação democrática, que os Eleitos do Momento parecem desconhecer, quando tentam impor um “regime ditatorial escondido”. E a última vez que olhei para os concursos os governantes não se tinham candidatado a leccionar, o que lhes daria uma grande experiência para uma possível futura governação!
d)”Haverá quem considere o meu raciocínio anti-democrático. Não é grave – ou melhor, é, porque é esse o problema, saber o que é democracia e como funciona. É o poder da rua? Não, não é. Claro que há governos que caem na rua, por protestos massivos. Claro que é isso que os professores pretendem representar – um protesto massivo. Mas se calhar é altura de pararem para contar quem têm do lado deles. A oposição? Sim, têm a oposição. Mas se contarem com o que vale em votos a oposição têm de contar com o que vale em votos o governo. E há esse pequeno pormenor: é o governo legítimo em funções. Claro que uma pessoa se pode estar nas tintas para isso, mas é estar-se nas tintas para a democracia. A democracia não é só eleições? Não, não é. Governar não é só mandar? Não, não é. Também é ouvir e negociar. Tudo isso sucedeu, e os professores averbaram várias vitórias. Querem “ir até ao fim”? Bom, é com eles. Mas se a ideia for derrubar o governo, talvez seja boa ideia dar uma olhadela às sondagens e tentar perceber quem ganhará se houver novas eleições. É capaz de não ser o PCP.”
Haverá quem considere o meu raciocínio anti-avaliação. Não é grave – ou melhor, é, porque é esse o problema, saber o que é a avaliação e como funciona. (…) Claro que há governos que caem na rua, por protestos massivos. (…) é isso que os professores pretendem representar (…). Sim, um protesto massivo em prol da sua Missão de Educador e não pactuar com o exibicionismo de um ministério desacreditado e condenado, que persiste, mesmo no “corredor da morte”, em se aclamar de inocente e suplicar aos Professores que aceitem a Simplificação da Avaliação.
Os Professores querem “ir até ao fim”! Bom, é connosco. Mas se a solução for derrubar o governo, então SEJA!…
Mas se calhar é altura de pararem para contar quem têm do Vosso Lado:
A Dignidade – O Profissionalismo – A Razão – A NOSSA MISSÃO…
NOTA: A última parte do artigo nem merece ser comentado, pois é muito faccioso! Até a compreendo, porque é preciso agradar aos que nos “dão o pão”, mas às vezes é “o pão que o diabo amassou” . Um último conselho: reveja as regras da pontuação!
Dezembro 5, 2008 at 10:28 pm
Pedro é uma leitura correcta.
Raiva nunca fez nenhuma luta sindical pois não? Nem nos tempos de estudante se metia em nada, pois não? Nota-se. Julga que é por berrar que fazem as vontades? Não é.
Dezembro 5, 2008 at 10:28 pm
#355
Para tiro nos pés eu dou de canhão, na minha sala ninguém entra para assistir a aulas.
A sala não é sua ou trabalha numa escola privada? Além do mais, há algum receio?
Dezembro 5, 2008 at 10:29 pm
#357,
Sim. Concordo com o TS. Este modelo favorece P…tas com P grande. Isso sim. Já há, na minha escola, pelo menos duas. Ambas com P grande.
(Desculpe, P.Guinote, mas não há pachorra…)
Dezembro 5, 2008 at 10:29 pm
Edwin Black ficou famoso ao escrever e publicar o best seller A IBM e o Holocausto que vinculava à gigante do mercado de informática americana ao triste episódio do massacre de judeus nos campos de concentração nazistas.
Black é um excelente jornalista investigativo, embora pareça ter tendências liberais. Ele e sua equipe fizeram um trabalho de pesquisa admirável, demonstrado pela extensa bibliografia e notas de referência ao final do livro. Apesar do livro contar fatos reveladores a respeito de Margaret Sanger, uma famosa ativista feminista do início do século XX , Black declara que recebeu total apoio da Planned Parenthood – uma poderosa ONG que promove o aborto ao redor do mundo fundada por Sanger – na pesquisa que fez para este livro.
O livro A Guerra Contra os Fracos foi editado em 2003 no Brasil pela A Girafa Editora Ltda., e pode ser facilmente encontrado nas livrarias mais populares.
O livro é enorme, possui 860 páginas, das quais 157 são de notas e de referências bibliográficas, e possui uma quantidade impressionante de informações, descritas de uma maneira fácil de ser entendida mesmos pelos leitores leigos no assunto.
A idéia central do autor é tratar do nascimento, ascensão e suposta queda da pseudo ciência conhecida como Eugenia.
Tendo nascido das idéias de Galton, ainda no século XIX, a partir das idéias de Darwin e de Malthus, a Eugenia se desenvolveu principalmente nos EUA, na virada do século XX até ao final da década de 30, onde esteve fortemente vinculada ao racismo, e, depois disso, na Europa, mais especificamente na Alemanha Nazista. A suposta queda teria acontecido no final da Segunda Guerra Mundial com a revelação das atrocidades cometidas pela ciência eugenista nazista nos campos de concentração.
Será que a eugenia e seus ideais morreram com o fim da segunda guerra mundial?
Black nos diz que não, mas que ela simplesmente mudou seu nome para Genética, mantendo seus objetivos. Continua atuando, portanto, só que de forma mais velada e sutil, menos agressiva do ponto de vista jurídico.
Dezembro 5, 2008 at 10:29 pm
Essa senhora Cancio poderia meter a mão na consciência e pensar em algo tenebroso que a alguém fez!
Dezembro 5, 2008 at 10:30 pm
Isto preocupa-me: (Profavaliação)
ÚLTIMA HORA:
COMUNICADO DO MINISTÉRIO DA EDUCAÇÃO
21:00h, 5 de Dezembro de 2008
1 – Chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores.
2 – Os sindicatos, neste processo, não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar, pelo que o ME dá por concluídas as negociações, prosseguindo a aprovação dos respectivos instrumentos legais.
3 – O ME, mantendo a abertura de sempre, respondeu positivamente à vontade dos sindicatos, expressa publicamente, de realização de uma reunião sem pré-condições, isto é, sem exigência de suspensão da avaliação até aqui colocada pelos sindicatos. Foi por isso agendada uma reunião para o dia 15 de Dezembro, com agenda aberta.
4 – Os sindicatos foram informados que o ME não suspenderá a avaliação de desempenho que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.
Mário Nogueira, dadas as suas declarações nos telejornais d ehoje à noite, é um mentiroso compulsivo e não pode ser um parceiro fiável para nada!
Dezembro 5, 2008 at 10:30 pm
Nunca leram o 18 de Brumário, pois não?
Háuma fraca politização dos professores, Não sabem distinguir posições estratégicas de tácticas…
A história repete-se, a primeira vez como farsa, a segunda como tragédia. In 18 de Brumário, autor homem de má memória
Dezembro 5, 2008 at 10:30 pm
#335
????!!!!
Dezembro 5, 2008 at 10:31 pm
Este governo anda a ler muito disto…
Quando os EUA entraram na primeira guerra mundial, em 1917, o governo americano incumbiu o presidente da Associação Americana de Psicologia de aplicar um teste de aptidão ao seu efetivo. Ele convocou Goddard, Lewis Terman, um outro eugenista – e outros especialistas para desenvolver tal teste.
Como exemplo do resultado do esforço, citamos algumas perguntas do teste:
Questão: “Quinhentos é jogado com…”
Respostas possíveis: raquetes, pinos, cartas, dados.
Resposta correta: cartas.
Questão: “Becky Sharp aparece em…”
Respostas possíveis: Vanity Fair, Romola, The Christian Carol, Henry IV.
Resposta correta: Vanity Fair.
Questão: “Velvet Joe aparece em anúncios para…”
Respostas: pó dental, grãos e farináceos, tabaco, sabonete.
Resposta correta: tabaco.
Questão: “Não coçou ainda…” é uma frase usada na publicidade de…
Respostas: bebida, revólver, farinha, limpador.
Resposta correta: limpador.
O resultado deste teste esdrúxulo: 47% dos brancos e 89% dos negros do exército americano foram considerados “morons”, com capacidade inferior a de um menino de 13 anos.
Uma outra estatística importante, resultante deste teste, foi a quantidade de brancos de descendência nórdica, obviamente mais cosmopolitas que os outros, reprovada nos testes: holandeses, 0,1%; alemães, 2%; Ingleses, 3%; suecos, 0,5%. Tais resultados foram utilizados pelo psicólogo Carl Brigham, de Princeton, um ativista eugenista, para fazer uma projeção global, aplicada a todo o mundo. Essa foi a evidência eugenista da supremacia nórdica, segundo a sua definição, e, virtualmente, da inferioridade racial de todas as demais raças.
Brigham escreveu um livro onde expôs suas teses racistas intitulado “A Study of American Intelligence”, publicado pela Princeton Press em 1922. Ele fundamentou seu estudo “científico” em dois livros notoriamente racistas: “The Passing of the Great Race” (O fim da grande raça) de Madison Grant, e Races of Europe, de William Ripley.
Dezembro 5, 2008 at 10:31 pm
TS, acha que vou agir contra aquilo em que acredito? Falo contra o modelo e sugeito-me a ele? Para sua informação eu entreguei em nome individual uma declaração em que me recuso ser avaliado por esta espécie de modelo de avaliação.
Dezembro 5, 2008 at 10:32 pm
#360
Trabalhador da Silva:
Você é um bocadinho a dar para o lerdo, não é? Ao fim de andar décadas a ler estes comentários, AINDA não percebeu que o problema aqui é a DIGNIDADE DOS DOCENTES, que estão cansados de serem os bodes expiatórios do país, e não a porcaria da avaliação???
Avaliem-me à vontade! Já me chega o “Bom”, mas, mesmo assim, vou pedir à minha coordenadora que dê uma visitinha à minha sala de aula, as vezes que quiser.
Que é para pessoas como você não andarem a dizer que eu não quero ser avaliada.
Quero RESPEITO, não quero outra coisa!
Dezembro 5, 2008 at 10:32 pm
No dia 13 de Novembro entreguei um documento no Conselho Executivo e ao Presidente da Comissão de Avaliação de Desempenho Docente em que declarei não pretender ser avaliada de acordo com o modelo de avaliação vigente. Agora reafirmo a minha intenção e alargo-a ainda a este modelo simplex porque considero que continua injusto , que não respeita os princípios da igualdade e da equidade. Mais, continua a prever a divisão de professores em categorias quando todos, mas todos desempenham as mesmas funções – dar aulas!
Dezembro 5, 2008 at 10:32 pm
Gata,
Pressinto que não é professora ou se o é, é Titular, e sente que não tem competência para o lugar. Vai ter que avaliar (não se pode furtar a essa responsabilidade) e sente que não é capaz? Quem a mandou concorrer para Titular?!! Não era obrigatório!
Dezembro 5, 2008 at 10:33 pm
… independentemente do que se conseguir co esta tentativa de desbloqueio, nunca esquecerei nem perdoarei o que esta ministra nos chamou, como nos tratou, ela e o seus sabujos Pedreira e Lemos. Uma pessoa que odeia tanto uma classe e que ainda por cima é a “boss”, esperem as coisas acalmar e novas medidas ditatoriais virão. E não, não me esqueci da Popota da DREN, alguém que detesta tanto os professores. Com estes? Negociar? Esquecer? NUNCA!
Dezembro 5, 2008 at 10:33 pm
A escola pública não é um campo de batalha política. Negociar é a responsabilidade política dos sindicatos. Esta questão deixou de ser técnica e passou a ser política. Não se pode vencer em política contra a opinião pública. É preciso fazer paragens tácticas. Respirando fundo ganha-se novo fôlego. O mundo não acaba hoje. Os nossos alunos não são carne para canhão. Em política o que parece não é…Parabéns ao Paulo, acabo de entrar pelo Público “online”.
Dezembro 5, 2008 at 10:33 pm
#376,
ana, a Plataforma JÁ cometeu o erro.
Fomos vendidos pela 2ª vez.
Dezembro 5, 2008 at 10:34 pm
já leram “o sol” online”?
a ministra desmente a plataforma.
Dezembro 5, 2008 at 10:34 pm
Ó Trabalhador, está a conseguir caçar alguns ratinhos, não é? Sai uma “coisa” da DGREH e as pessoas ainda acreditam naquilo? Afinal há professores que ainda não aprenderam nada. O ME não tem qualquer credibilidade, o que sai daqueles comunicados idiotas costuma ser mentira. Mas se agora o querem tomar por verdades… OK, estão no seu direito.
Sim, a Fenprof é muito má, tão má quanto o governo é nosso amigo. Claro! E no dia 24 vem o Pai Natal.
Dezembro 5, 2008 at 10:34 pm
ts vá-se deitar …está armado em agitador comunista. Pensa que é o fermento das massas?
Você tem tiques de agitador,tipo bloco de esquerda, com citações de extrema direita…
e posições de lambe lurdinhas, vulgo ps…
deite-se e avalie quem merece… cumpra os seus deveres homem e vá tratar de quem precisa de ser avaliado.
Dezembro 5, 2008 at 10:34 pm
#381
Isto é preciso ter um dicionário ao lado para saber ler alguns comentários.
Para alguns professores DIGNIDADA=EUROS, RESPEITO=PROGRESSÃO NA CARREIRA.
Mais do mesmo, portanto.
Dezembro 5, 2008 at 10:34 pm
Já era intenção a avaliação facultativa- vai ser tb injusta visa os mais combativos neste processo
são mesmo maus estes governantes
Dezembro 5, 2008 at 10:34 pm
#381,
Titular, o CARAÇAS!!!
Dezembro 5, 2008 at 10:35 pm
Laura,
Desempenham as mesms funções mas não ganham o mesmo, pois não?!
O leque salarial é dos maiores da Europa. Quem começa, começa mal, e quem acaba, acaba bem. Pelo seu raciocínio deveriam ganhar todos o mesmo. Certo?
Dezembro 5, 2008 at 10:35 pm
Colegas, vamos tentar ter calma e tentar perceber o que se está a passar.
O MN tem dito que só negoceia se o ministerio aceitar a suspensão deste modelo, o que implicaria a revisão de alguns pontos do ECD ( divisão da carreira)
A minstra tem-se recusado, mas alguma vez teria que ceder, já que toda a gente percebeu que não estavamos dispostos a aceitar qq simplex que se baseasse nas tretas do ECD.
Eles têm andado completamente baralhados, simplex, dão uma no crvo outra na ferradura.
Nós mantivemo-nos firmes e os sindiactos estiveram connosco.
A ministra a caba por dizer que aceita rever o modelo dela e mesmo o ECD.
Essa era a nossa exigencia, não era? Era tb a dos sindicatos, não era? Então, agora é altura de negociar.
Espero que desta vez a fenprof tenha consciencia que nos tem que saber representar
Dezembro 5, 2008 at 10:35 pm
Ó TS vai pró c******!
Dezembro 5, 2008 at 10:35 pm
Está toda a gente receosa de que mais uma vez tenhamos uma grande desilusão. É preciso é estarmos atentos e não aceitarmos uma negociação que nos continue a humilhar. Já fizemos com que os sindicatos saíssem da modorra cómoda em que estavam antes de Novembro.É bom lembrar-lhes que vamos continuar sem eles, ou não samos capazes?
Renda: amanhã vou à Guarda. Gostava de a encontrar. Pode ser?
Dezembro 5, 2008 at 10:36 pm
OI são para continuar na gaveta.
OI são para continuar na gaveta.
OI são para continuar na gaveta.
OI são para continuar na gaveta.
OI são para continuar na gaveta.
OI são para continuar na gaveta.
Com este modelo, AVALIAÇÃO NÃO
Dezembro 5, 2008 at 10:36 pm
#387
Era mais simples pedir para quem não quisesse debater para sair deste blog.
Ou então pedir para não se fazer neste espaço de debate algum contraditório.
Dezembro 5, 2008 at 10:36 pm
Colegas
O sindicato teria munições? Pergunto eu?
Ou temos que trabalhar nas escolas algumas mentalidades…
Dezembro 5, 2008 at 10:37 pm
Tou-me a “passar”, desculpem caros Umbiguistas…
Dezembro 5, 2008 at 10:37 pm
E, se não for inconveniente, dêem-me tempo para fazer aquilo que realmente me interessa: estar com os alunos.
Para isso, preciso de um modelo (ai, esqueci-me que é agora “processo” que se diz!) simples, prático e funcional.
Não é pedir muito, pois não? Não estou a pedir uma moradia de dois andares e um BMW à porta.
Dezembro 5, 2008 at 10:37 pm
Cheira aqui outra vez a ziklon B que alguém ainda julga ser possível utilizar…eleminando os fracos e criando uma sociedade geneticamente perfeita sem mácula onde a produtividade seja não um dos objectivos maso objectivo..um admirável mundo novo…e depois ainda me falam mal da Coreia do Norte…a única diferença é o modo porque a forma está lá e é igualzinha…
Dezembro 5, 2008 at 10:37 pm
Mensagem de correio electrónico enviada para
Traidores, é o que são.
Sou um professor mais excelente do que qualquer nogueira, basta-me leccionar.
Com os melhores cumprimentos,
Fafe
Dezembro 5, 2008 at 10:38 pm
ts vá-se deitar …está armado em agitador comunista. Pensa que é o fermento das massas?
Você tem tiques de agitador,tipo bloco de esquerda, com citações de extrema direita…
e posições de lambe lurdinhas, vulgo ps…
deite-se e avalie quem merece… cumpra os seus deveres homem e vá tratar de quem precisa de ser avaliado.
Dezembro 5, 2008 at 10:38 pm
276
Eu sou “avaliada” há um ano, 2 vezes por semana. Tenho um aluno NEE que necessita de accompanhamento permanente de uma tarefeira. Por isso, venha là quem quiser assistir às minhas aulas, desde que não seja para me “chagar” o juízo!!!
Dezembro 5, 2008 at 10:38 pm
Trabalhador da Silva, é pena não termos meio de fazer uma aposta a dinheiro grosso… Eu apostava agora aqui consigo 1 mês de ordenado que o “modelo” actual não se vai aplicar. Os cães ladram mas é só de longe.
Dezembro 5, 2008 at 10:39 pm
o comunicado do ministerio é mais uma saida patética para atirar areia para os olhos da opinião publica e tentar passar a mensagem que “continuam por cima”, a tal táctica de salvar a face
Dezembro 5, 2008 at 10:39 pm
PELA NOSSA DIGNIDADE – ATÉ À VITÓRIA FINAL
FOMOS CAPAZES DE NOS UNIR – HAVEMOS DE SER CAPAZES DE VENCER
Dezembro 5, 2008 at 10:39 pm
O TS hoje está satisfeito, as sondagens correram bem, a plataforma arranjou cola para a ministra, que rico fim de semana…
Dezembro 5, 2008 at 10:39 pm
#384
Não sou tola ao ponto de não perceber que alguma coisa se passou para os sindicatos tomarem a decisão de suspender as greves.
Também compreendo que não iriam ter a adesão que teve a última e isso poderá ser um dos motivos.
Sei também que começava a haver pressão no sentido dos sindicatos deixarem de ter uma posição irredutível, após o simplex.
Tenho estado em todas as manifestações e nas diversas tomadas de posição. Não assinei o Entendimento no famoso dia D.
Vou reformular a minha afirmação: Não quero acreditar que a Plataforma vá assinar um outro Entendimento!!!
Dezembro 5, 2008 at 10:40 pm
Sai um Xana prá 398. É das que quando se começa a “passar” insulta…
Dezembro 5, 2008 at 10:40 pm
Não deixa de ser estranha esta disponibilidade do Ministerio para negociar. 12 minutos depois da reunião sai um mail da DRHE para todos os professores a dizer que o processo de avaliaçao está terminado, ponto???? Mas que é isto? Que raio de disponibilidade é esta?
Dezembro 5, 2008 at 10:40 pm
Acho que estão a ferver em pouca água. É preciso ter bom senso. O Mário já cumpriu o papel dele. Agora dar espaço para encontrar uma solução equilibrada como bem defende o Paulo Guinote neste post.
Para ter 5, por vezes temos que pedir 10. faz parte do processo negocial para ambas as partes. Pensar que tudo ia ficar como dantes no quartel de Abrantes é próprio de quem nunca exercue cidadania de uma forma activa e apenas pensa no seu interesse pessoal.
Dezembro 5, 2008 at 10:41 pm
vá-se deitar argumentista disléxico sem argumento
Dezembro 5, 2008 at 10:41 pm
#409,
Vai-te lavar!! Com benzina!
Dezembro 5, 2008 at 10:42 pm
TS
tá na hora da caminha, vamos lá dormir….
Dezembro 5, 2008 at 10:42 pm
Senhor TS e outros TS com outros nomes,
Saiba que na minha escola E.B. 2 e 3 de Amares, quem entregou documentos para não ser avaliada de acordo com o modelo vigente foram, sem dúvida, profissionais muito empenhados e esforçados, muitos deles com um desempenho excelente em todos os parâmetros!. Mas, são profissionais e pessoas com consciência e muito sentido de justiça que não puderam de modo algum compactuar com a pouca vergonha de modelo chileno imposto. Deixem-nos dar aulas, deixem-nos ser professores… O governo e os “comentadores de fora” que se preocupem com os roubos e a corrupção dos amigalhaços políticos, com o desemprego e com a fome que as nossas crianças já estão a passar nas nossas escolas…
Dezembro 5, 2008 at 10:42 pm
#409,
E depois acende um fósforo, ó palhação!
Dezembro 5, 2008 at 10:42 pm
Mas afinal o que é que aconteceu???
Não que eu esperasse alguma coisa boa dos trambolhos do ME, mas como é que foi possível uma confusão destas? Desmarcaram-se as greves por ia haver negociação, agora o ME desmente…andam mesmo a gozar com a nossa cara. Estou mesmo farta desta porcaria!
Dezembro 5, 2008 at 10:43 pm
O ME tinha esta agitação preparada, como é evidente. Gritam vitória e os professores acreditam? É lógico, porque os professores sabem bem que o ME NUNCA mente… Os professores sabem que quem mente e os quer LIXAR são os sindicatos. Sabem? Sabem? Sabem?
Alô! Está aí alguém?
Dezembro 5, 2008 at 10:43 pm
Vocês já viram?, os assessores a esta hora, incluindo o 246.
Dezembro 5, 2008 at 10:43 pm
João Oliveira
O que impirta é garantir que exista uma avaliação séria. Este Modelo? Outro? O Medelo é bom mas a operatória complicadíssima. Há que fazer ajustamentos. mas em teoria um modelo só pode adaptar-se na realidade…O caminho faz-se caminhando.
Dezembro 5, 2008 at 10:43 pm
era bom q tentassemos perceber o q se está a passar. apesar de tudo, não posso crer q a plataforma não estivesse de boa fé. alguém percebe o q se passou para a ministra vir desmentir? estamos a desviar-nos do principal e, ou andam aqui mts não profs ou eu não entendo o q se passa. isto q vem no semanário sol é mt grave.
Dezembro 5, 2008 at 10:43 pm
#415,
Laura, não adianta. O TS não reconhece esse discurso…
Dezembro 5, 2008 at 10:44 pm
Não há quem bloqueie esses técnicos frustrados?
Dezembro 5, 2008 at 10:45 pm
… Por que não enviar para o email da fenprof o nosso descontentamento?
fenprof@fenprof.pt
Eu já enviei. Façam o mesmo.
Dezembro 5, 2008 at 10:45 pm
Eu também não acredito que a plataforma nos lixasse outra vez…há bluff do ME aqui, só pode.
Dezembro 5, 2008 at 10:45 pm
Monstro,
Parca argumentação a sua…
Outros
Já viram que os agitprop desapareceram? A gata está stessada, o Fafe parece incrédulo, o Monstro tenta provocar…
A coisa pacificou-se para bem de todos.
Dezembro 5, 2008 at 10:46 pm
Cheira-me a manobra.Este trio não é de fiar…
Dezembro 5, 2008 at 10:46 pm
A Plataforma tem de via a público esclarecer a situação.
Não é mais tolerável o que está a acontecer. Mails e comunicados do ME a desmentir o que foi dito por MN?
Dezembro 5, 2008 at 10:46 pm
vá veste lá o pijaminha do ps… tipo armani do teu patrãozinho e vai xónar meu, que eu tenho uma pilha de testes dos cefs para ver e escrevem também… que eu acho que sujeitos como o ts deviam ter como eu duas turmas para ver ….e viam o estado da m…. de educação que é este país.
Dezembro 5, 2008 at 10:47 pm
Alguem leu o 18 de Brumário?
Ou alguém sabe o que é…?
Está lá a explicação para o que hoje se passou.
Dezembro 5, 2008 at 10:47 pm
#422
Mais calma ou nem por isso?
Já pensou hoje nos OI?
Dezembro 5, 2008 at 10:47 pm
Desconfio que o Ts é o próprio Valter Lemos. Sempre na retaguarda, é claro, nos jogos de bastidores…
A nunca dar a cara…
Dezembro 5, 2008 at 10:47 pm
É natural que sejamos muitos a não entender, por um lado a suspensão, não do modelo, mas da greve e, por outro lado, este post de um Guinote que revela agora os seus poderes divinatórios. Vamos precisar de mais uns posts para entender esta twilight zone.
Dezembro 5, 2008 at 10:47 pm
Circula o boato em Castelo Branco que Valter Lemos se está a preparar para anunciar a sua candidatura á Camara Municipal..
Dezembro 5, 2008 at 10:48 pm
http://bulimunda.wordpress.com/2008/12/05/hitler-triumph-of-the-will-english-new-version/
Dezembro 5, 2008 at 10:48 pm
escrevem tão bem… de forma erudita
Dezembro 5, 2008 at 10:48 pm
http://bulimunda.wordpress.com/monty-python-gumby-brain-specialistreuniao-entre-sindicatos-e-ministerio/
Dezembro 5, 2008 at 10:48 pm
TS/V/gui:
O teu problema é que sofres de diarreia mental. Um psiquiatra que te operou disse-me que quando te abriu a cabeça só saiu m****!
Dezembro 5, 2008 at 10:48 pm
Se se sentem indignados, se sentem que algo não está correcto, se sentem o cheiro da traição no ar?
a resposta:
… Por que não enviar para o email da fenprof o nosso descontentamento?
fenprof@fenprof.pt
Eu já enviei. Façam o mesmo.
Dezembro 5, 2008 at 10:49 pm
Gato nem de propósito VÊ O VIDEO DO POST 437…
Dezembro 5, 2008 at 10:49 pm
Ó TS, devias levar com CATORZE PONTOS na Ordem de Trabalhos dos CT do Ensino Básico, para aprenderes!!!! CATORZE PONTOS numa reunião de avaliação!!!
Dezembro 5, 2008 at 10:49 pm
Será que o facto de amanhã ser 6 de Dezembro não despoletou esta m… toda?
Dezembro 5, 2008 at 10:49 pm
http://raivaescondida.wordpress.com/2008/12/05/prepara-se-o-novo-entendimento-a-nova-traicao-da-plataforma-aos-professores/
Dezembro 5, 2008 at 10:49 pm
De tanto ler História, pareço bruxo. Pelos vistos, os meus receios não eram de todo infundados.
Agora, temos uma nova versão do velho memorando. São as tréguas. Isto quando, no dia anterior, a Ministra afirmava, no Parlamento, estar disposta a negociar tudo, excepto as quotas e a divisão da carreira. E contudo, pasme-se, nem sequer teve necessidade de suspender o actual modelo de avaliação para que ,de bandeja ,os sindicatos lhe oferecessem aquilo de que ela mais precisa . Tempo. Só o tempo será capaz de diluir toda esta atmosfera de contestação e luta.
Por isso não percebo. Receio bem que a velha táctica leninista de ” um passo em frente , dois passos atrás ” esteja a ser recuperada. As negociações não deveriam, de acordo com o mandato que os professores conferiram aos sindicatos, ser apenas retomadas caso a tutela suspendesse a execução do actual modelo de avaliação?
Reunir para quê ? Para discutir as únicas questões que para a Ministra estão acima de qualquer negociação? Quais são, então, os sinais de abertura de que falam os sindicatos e que os levam a suspender as greves previstas? Será possivel, com estes passos de bailarina, motivar as pessoas para encararem formas de luta mais duras, como as greves de zelo às avaliações? Porquê desaproveitar o momento ? A imaginação esgotou-se, precisam de tempo para pensar ? É uma questão de calendário? Continuo a não perceber. De tanto esperarem pela fruta madura vão acabar por vê-la apodrecer. A não ser que eu esteja enganado. Tudo isto pode ser apenas encenação. Uma encenação de que ambas as partes estão conscientes. Mas pode ser também que professores e sindicatos estejam a falar de coisas diferentes. Para mim, com as anunciadas tréguas acabaram apenas de dar mais um sopro de vida a um cadáver já anunciado. Que sejam os sindicatos a fazê-lo, deve no mínimo fazer-nos pensar.
Nelson Costa
http://historiarn.blogs.sapo.pt/
Dezembro 5, 2008 at 10:50 pm
QUAL VATEL LEMOSI ,não o ts é a própria lurdinhas, que não tem vida pessoal e quer apalpar o estado da nação-educação para deois fazer uns despachos ao fim de semana
Dezembro 5, 2008 at 10:50 pm
O que vai para aqui..
O Guinote deixou o post (pré aviso) do que ia acontecer e
pirou-se!!!!
Paulo, venha lá pôr ordem na mesa…
Dezembro 5, 2008 at 10:50 pm
QUAL VATEL LEMOSI ,não o ts é a própria lurdinhas, que não tem vida pessoal e quer apalpar o estado da nação-educação para depois fazer uns despachos ao fim de semana
Dezembro 5, 2008 at 10:50 pm
Se alguém tiver conhecimento de novas mobilizações para continuar a nossa luta, por favor divulgue aqui no blog…
Dezembro 5, 2008 at 10:51 pm
Intervindo na Vigília que decorre à porta do Ministério da Educação, em Lisboa, Mário Nogueira deu conta das principais conclusões da reunião realizada durante a tarde pela Plataforma Sindical, revelando que, tendo em conta as posições até agora assumidas pelos responsáveis políticos do ME, os Sindicatos “não vão pedir a negociação suplementar” da avaliação do desempenho. O porta-voz da Plataforma Sindical dos Professores renovou o convite já dirigido à Ministra da Educação: “Faça uma convocatória aos Sindicatos que aqui se encontram durante esta Vigília para uma reunião de verdadeira negociação! Dê esse sinal de abertura ao diálogo construtivo. Os Sindicatos saberão corresponder a esse sinal.” / JPO
Palavras sábias
Dezembro 5, 2008 at 10:51 pm
#442,
O que é que tem o 6 de Dezembro?!
Dezembro 5, 2008 at 10:51 pm
Gata, sem stress! Vá, faça aí umas inspirações zen.
Não se deixe levar por conversa (a)fiada!
Dezembro 5, 2008 at 10:52 pm
Raiva, presumo então que acreditas nas declarações do ME… É extraordinário depois de todas as mentiras que lhe ouviste.
Dezembro 5, 2008 at 10:52 pm
#442,
Não entendo a sua pergunta.
Dezembro 5, 2008 at 10:53 pm
Gata,
Entraste no Magistério com o 5 ano do Liceu?
Dezembro 5, 2008 at 10:53 pm
Mário Nogueira disse :
Perante a disponibilidade do Ministério da Educação, que, pela primeira vez, aceitou uma negociação onde não estarão apenas as questões da avaliação mas outros aspectos do ECD, em nome da Plataforma suspendemos as greves regionais da próxima semana”, afirmou Mário Nogueira.
Nesse sentido, está marcada para o próximo dia 15 (segunda-feira) uma reunião negocial,entre a Plataforma e o Ministério, “onde tudo estará em cima da mesa, pela primeira vez” (suspensão do actual modelo de avaliação, negociação de um novo modelo, fim da divisão artificial da carreira, entre outras matérias fundamentais) como sublinhou o dirigente sindical, intervindo na Vigília realizada à porta do ME, e em declarações prestadas à comunicação social.
ele é inteligente! não desanimem e deem um voto de confiança! Penso que ele a prendeu com o erro do entendimento… desmarcar a greve regional foi mt bom! se correr mal no dia 15 atacaremos em grade!
Dezembro 5, 2008 at 10:53 pm
ts vá dormir com a minha parca argumentação e trate de argumentar com alguém que o ouça, use o seus argumentos debaixo dos lençois de seda armani… não?
Dezembro 5, 2008 at 10:54 pm
…. mas afinal que brincadeira é esta? penso que já não existe seriedade nenhuma neste proceso….
estou cada vez mais inconformado!!!
Dezembro 5, 2008 at 10:54 pm
#450
Encontro nacional de escolas em luta em Leiria, convocada pelos movimentos não sindicais de professores.
Dezembro 5, 2008 at 10:56 pm
É um frustrado que queria ser professor mas não conseguiu, coitado! Não tem capaciadades mentais. Pobre ts…
Dezembro 5, 2008 at 10:56 pm
#454,
Ó TS…….
Dezembro 5, 2008 at 10:56 pm
Greve de 9 de Dezembro suspensa? Estão a brincar comigo?
Dezembro 5, 2008 at 10:56 pm
Senhor TS,
Não precisa de ser indelicado com os outros…
Está a duvidar das habilitações dos professores e defende um Primeiro Ministro que se descobriu ter um Diploma passado ao Domingo? Que incoerência, não?
Dezembro 5, 2008 at 10:56 pm
Valter Lemos, sim!! Porque a Milu ainda dá a cara, já magra e tudo!
Ora, sejamos honestos: quem é que vocês acham que anda a mandar neste ministério há décadas? Ele, claro!
A milu é uma quiduxa moça de recados bilu bilu bilu
Pergunto a mim mesma quantos podres aquele homem conhece, para se manter no poder durante tantos anos…
Dezembro 5, 2008 at 10:56 pm
OLHA-ME ESTE A QUERER COMPARAR O nAPOLEÃO A sÓCRTAES…
Dezembro 5, 2008 at 10:58 pm
Como é que os professores acreditam seja no que for que vem do ME? É evidente que isto é agitação, tanta agitação que a DGREH manda assim um mail nocturno pouco mais de uma hora depois de passar na TV a notícia que era inevitável: haverá negociações.
E a ME que andou desaparecida sem nada para dizer ao país no dia da greve, hoje já tem vagar e apressa-se a desmentir os sindicatos relativamente a uma reunião onde a própria não esteve.
Basta rebobinar um bocadinho até Abril, parece que já ninguém se lembra. 1. Reunião com o Pedreira, 2. Subsequente desautorização por parte da Ministra, que o vem desdizer…
Dezembro 5, 2008 at 10:58 pm
#452
Concordo consigo. Por não ter acreditado em uma palavra reencaminhei o e-mail recebido à procedência.
Neste ME tenho pouca ou nenhuma fé.
Dezembro 5, 2008 at 10:58 pm
#461
Eu também já me belisquei
Dezembro 5, 2008 at 10:58 pm
O 18 do Brumário deve ser a obra de Karl Marx .
Dezembro 5, 2008 at 10:58 pm
CÁ PARA MIM AINDA VAI ACONTECER A SÓCRATES O MESMO QUE AO NAPOLEÃO…SÓ ESPERO QUE O VENENO SEJA A CICUTA É MAIS RÁPIDO.,…
Dezembro 5, 2008 at 10:58 pm
Estou espantado…Falta mesmo maturidade a muita gente. Só exerce a profissão de professor quem quer. Quem a exerce tem responsabilidades. Deve saber comportar-se. Perguntam: e agora, que fazer? Vladimir Ilich dir-vos-ia de outra forma, eu digo: focalizem-se no que é importante. O que é importante perguntam. Leccionar bem e evidenciarem que o fazem. Como? Ajustando os omportamentos aos objectivos que se preconizam no Projecto Educativo da Escola. No futuro só há espaço para os melhores, lembrem-se disto!
Dezembro 5, 2008 at 10:59 pm
seá que o ts é o próprio é o próprio fócrates transvestido e de peruca á lurdinhas?
Dezembro 5, 2008 at 10:59 pm
Parece que o ME mandou mails para toda a gente (blog do Ramiro).
Dezembro 5, 2008 at 10:59 pm
http://www.gravatar.com/avatar/c774c98468afa561540a0a81446f2e3a?s=48&d=wavatar
Dezembro 5, 2008 at 10:59 pm
Vou fazer uma pergunta inocente a quem aqui critica. Já leram o comunicado da Fenprof???
É que se já leram deveriam ter percebido que:
- o ME aceitou negociação com as questões da avaliação e do ECD (divisão da carreira)
- a reunião não tem os habituais pressupostos (ministeriais). “Está tudo em cima da mesa”.
É óbvio que antes do dia 15 é preciso continuar a resistir, no caso de não serem suspensas as últimas normas saídas do ME.
Dezembro 5, 2008 at 10:59 pm
Certo, Ana. Quem o leu sabe porque o desenlace do processo foi este. Certo?
Dezembro 5, 2008 at 10:59 pm
# 452 João Oliveira Diz:
Dezembro 5, 2008 at 10:52 pm
Raiva, presumo então que acreditas nas declarações do ME… É extraordinário depois de todas as mentiras que lhe ouviste.
Não acredito em nada que vem do ME, e não sei o que se vai negociar quando o ME não suspendeu NADA. Só para lá ir novamente ver a fronha da ministra e os calhaus não adianta nada.
Eles não suspendem nada, senão já o teria feito. Ir sem condições é uma idiotice que só calha bem ao ME,mas para mim raia a traição por parte dos sindicatos.
Continuarei a enviar mail para a fenprof a mostrar o meu desagrado pela posição tomada.
Pode ser que agora levem com mais cartões ….
Entretanto o ME envia-me um email a informar que a avaliação continua a ser implementada.
O MN está cego ou faz-se?
Dezembro 5, 2008 at 10:59 pm
Sindicatos suspendem greves regionais de professores
A Plataforma Sindical dos Professores suspendeu as greves regionais agendadas para a próxima semana, considerando que, pela primeira vez, o Ministério da Educação aceitou negociar uma eventual suspensão do modelo de avaliação de desempenho
ESTÂO A BRINCAR COMIGO?
Dezembro 5, 2008 at 11:00 pm
270
“SE nada mudar faremos uma RGP(reunião geral de professores) e exigirems que se tomem medidas contra a indisciplina e violêcia e vamos querer que isso vá para o ministério…”
Já se misturam alhos com bugalhos!!!
Que a sanidade mental regresse rapidamente… de onde parece ter saído!
Dezembro 5, 2008 at 11:00 pm
teste
Dezembro 5, 2008 at 11:00 pm
“A força que tiramos do rancor e da irritação é apenas fraqueza.”
Madame Swetchine
Dezembro 5, 2008 at 11:00 pm
A mim, o ME não mandou nada. Nem manda. Era só o que me faltava…
Dezembro 5, 2008 at 11:01 pm
Colegas, vamos ter calma.
Penso que a suspensão das greves regionais é uma decisão sensata. Iam ter muito menos adesão, pois muitos colegas não a iam fazer por motivos económicos. Logo, o ME iria capitalizar isso a seu fazor, anulando o impacto do histórico dia 3.
Por outro lado, mostrando abertura negocial, a Plataforma evita que passa para a opinião pública a ideia de que nós é que somos os intransigentes.
Por outro lado, apesar da retórica do ME, a verdade é que aceitam discutir o ECD, para além da avaliação.
Agora, a questão que se coloca é ver qual a postura dos sindicatos nas negociações. Penso que, face à radicalização da luta, a classe não aceitará um “Memorando 2″ que não tenha em conta o essencial das nossas reivindicações. Aliás, defendo que qualquer acordo deve ser referendado pela totalidade dos professores. Se os sindicatos cometerem o mesmo erro de Abril, rasgo o meu cartão de associado da Fenprof a que (ainda) pertenço.
Por outro lado, acho fundamental que, não havendo acordo, se recorra à desobediência civil em todas as escolas. Os avaliados recusam-se a entregar OI ou quaisquer outros materiais relacionados com a avaliação através deste modelo e os avaliadores e os CE fazem de conta que tentam convencer-nos mas que não conseguem. Aliás, qualquer acordo que legitime uma avaliação baseada na divisão da carreira deve ser rejeitada. Por isso, discordo claramente da proposta do Ramiro Marques.
Dezembro 5, 2008 at 11:01 pm
Seremos todos tolos, ou cegos, ou quê? Se calhar nada disso, apenas há gente que ferve em pouca água.
Por isso, Trabalhador da Silva, já que não podemos apostar a dinheiro real, apostamos “virtualmente” 1 ordenado em como este modelo vai manter-se suspenso?
Quantos meses (anos) vão ser necessários para os professores encaixarem estas ofensas e se abrirem de novo a aceitar ser espezinhados? Acha que se consegue até… Fevereiro / Março? É que depois disso já começa a ficar um bocado apertado para fazer seja que modelo for.
Dezembro 5, 2008 at 11:01 pm
No outro extremo, a “eugenia ” postulou que a inferioridade é hereditária e a única maneira de “livrar” a espécie da degeneração seria utilizar métodos como a esterilização, a segregação, a concessão de licenças para a realização de casamentos e a adoção de leis de imigração restritiva.
Só oS MELHORES VENCEM…SÓS MELHORES VENCEM…SÓS OS MELHORES VENCEM…SÓ OS MELHORES VENCEM…
Dezembro 5, 2008 at 11:01 pm
Mas não há mts professores que entraram no Masgistério Primário com o 5 ano do Liceu? A exigência dos complementares só aconteceu em 1979.
Dezembro 5, 2008 at 11:02 pm
lições de moral suas TS … vá-se catar…
não me quero expor como voçê no outro dia ao afirmar que era disléxico para se limpar das m… que escrevia.
Nós professores temos coluna vertebral e você , pelos comentários é lesma.
Dezembro 5, 2008 at 11:03 pm
Raiva, volto a perguntar: estás a levar a sério esse mail da DGREH?! Levaste a sério os mails que recebeste da DGREH na semana passada? Se não os levavas a sério e agora já lhes dás credibilidade, o que te levou a mudar de opinião?
Dezembro 5, 2008 at 11:03 pm
João Oliveira,
O processo tal como estava pensado inicialmente era inexequível. Com as adaptações faz-se bem, A dificuldae mair é para quem dava aulas de improviso tipo professor da Treta de Portimão…
Dezembro 5, 2008 at 11:04 pm
lesma ouviu bem … lesma disléxica.
Dezembro 5, 2008 at 11:04 pm
O Valter Lemos vai-se candidatar à Câmara de Castelo Branco depois de se ter candidatado pelo CDS e ter perdido para o actual Presidente, Joaquim Morão? Só pode ser mesmo boato!…
E ainda por cima depois do seu comportamento na Assembleia Municipal?
Os albicastrenses não são burros e não têm memória curta!!!
Dezembro 5, 2008 at 11:04 pm
O sucesso tem uma estranha capacidade de esconder o erro
Salústio, Cayo
Dezembro 5, 2008 at 11:04 pm
#477
Olá Miguel, vem aí a facada anunciada
Dezembro 5, 2008 at 11:04 pm
Olá Miguel Coelho, companheiro de luta!
Também não acreditas que houve avanços?
Dezembro 5, 2008 at 11:04 pm
verde e peçonhenta.
Dezembro 5, 2008 at 11:04 pm
vamos lá pôr ordem nisto. eu é q estou aposentada, mas fiz tel para tentar perceber q porcaria vem a ser esta, se alguém esta a achar q os profs têm algo como estúpidos escrito na testa. segundo apurei, hoje, acabava o período concedido aos sindicatos para apresentarem alternativas. como eles não apresentaram, o ME deu por encerrado o processo. vai haver reúnião dia 15, mas proponho-vos que estejam mt atentos e que não se distraiam com outras coisas, pq o vosso futuro depende daquilo q sair desta última tentativa. não tenham ilusões, se perdem esta oportunidade não há hipótese de retrocesso. vou manter-me informada e transmitindo o q souber de fonte segura e fiável.
Dezembro 5, 2008 at 11:04 pm
Monstro,
O insulto é a arma dos fracos.
Ponto.
Dezembro 5, 2008 at 11:05 pm
“O ódio é sempre mais clarividente e mais engenhoso do que a amizade.”
Pierre Laclos
Também sei usar o Citador.
Dezembro 5, 2008 at 11:05 pm
Ó TS…DESANDA!!!!
Dezembro 5, 2008 at 11:05 pm
Ano de 2040 (Jornal de Notícias)
Editorial
Portugal de Luto:
O nosso querido e bem-estimado Valter Lemos foi expulso, esta manhã, pelo novo ministro de educação. Segundo fontes seguras, este não gostrou de chegar ao seu escritório e de descobrir que toda a sua agenda tinha sido riscada pelo seu secretário.
“O ministro sou EU”, respondeu Paulo Guinote, “não ele. Não estou habituado a estes abusos de confiança”.
Valter Lemos foi visto a arrumar numa caixinha de plástico (regras da ASAE) os seus pertences pessoais. “Dei a minha alma à educação, e agora é assim que me tratam”, desabafa.
Seguidamente, saiu com o seu acólito Dr.Trambolho, que se limitou a assinar com um x o seu nome. “É CEF, coitado…”, suspirou Valter ao ouvido do nosso jornalista.
A equipa deseja-lhe boa aorte e convida-o a escrever crónicas para este jornal, crónicas essas que já contamos serem fachos de luz, na noite escura que é Portugal.
Dezembro 5, 2008 at 11:05 pm
já leram bem todos os pontos do comunicado do ministerio??
tudo aquilo é treta para justificarem terem tido que recuar no modelo que diziam que nunca iriam largar
Dezembro 5, 2008 at 11:06 pm
Tenham calma
Dezembro 5, 2008 at 11:06 pm
Por CaStelo Branco andam muitos meninos com fome e dispostos atudo por um pão…
Dezembro 5, 2008 at 11:08 pm
Maria Emília,
Não apresentaram pq? Porque a coligação é negativa. estão contra! Para apresentarem um modelo sério (não o risível da Fenprof da auto-avaliação) teriam que estudar e encontar pontos de convergências, coisa a que não estão habituados. Por outro lado sabem que uma qualquer avaliação que não uma avaliação qualquer vai por diante. Quema contssta? os líricos e os incompetentes. Esses vão desaparecer do Sistema porque não aguentam as exigências. Clarinho…
Dezembro 5, 2008 at 11:08 pm
#494,
Dezembro 5, 2008 at 11:08 pm
Só temos uma solução: continuar a resistir nas escolas e GREVE POR TEMPO INDETERMINADO!
Dezembro 5, 2008 at 11:08 pm
Camaradas
Eu estou parvo. Sendo assim, vou mesmo abrir uma “padaria”. Que se lixe isto tudo.
Dezembro 5, 2008 at 11:08 pm
TS 488
“O processo tal como estava pensado inicialmente era inexequível. Com as adaptações faz-se bem, A dificuldae mair é para quem dava aulas de improviso tipo professor da Treta de Portimão…”
NÃO ME INSULTE!!!
Quer chamar ao simplex, do simplex simplificado AVALAIAÇÃO!!!
Estou esclarecida sobre o que entende ser a avaliação de facto!
Dezembro 5, 2008 at 11:09 pm
Colegas,
Não se esqueçam das palavras da Ministra que nada mais disseram que ia simplificar para depois retomar!
Dezembro 5, 2008 at 11:09 pm
No final de um breve encontro com o secretário de Estado Adjunto da Educação, o porta-voz da Plataforma Sindical dos Professores, Mário Nogueira, anunciou que «tudo estará em cima da mesa» numa reunião a realizar dia 15 de Dezembro, incluindo uma possível suspensão do actual modelo de avaliação dos professores.
A «disponibilidade» entendida pelos sindicatos levou mesmo à desmarcação das greves regionais de professores previstas para a próxima semana.
No entanto, o Ministério da Educação declara que «chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores».
Dezembro 5, 2008 at 11:10 pm
Em Abril também veio primeiro o Pedreira dizer que havia uma base para negociar, depois também veio a Lurdes desdizer o Pedreira. A estratégia repete-se, pelo menos da parte do ME.
Vamos supor que os Sindicatos embarcavam outra vez num Entendimento e que faziam um Dia D2, e que os professores respondiam da mesma forma com grande algazarra. O que se seguiria?
Já sei: as escolas, abandonadas pelos sindicatos, levantar-se-iam elas mesmas uma por uma com moções de suspensão, numa enxurrada que obrigaria a Plataforma Versão 2 a rasgar segunda vez o Entendimento Versão 2.
Mas os sindicatos já perceberam bem com quem estão a lidar e sabem que é muito mais difícil conseguir vergar os professores do que o ministério. E por isso dou-lhe o benefício da dúvida, porque acho que aprenderam a lição com a primeira.
Dezembro 5, 2008 at 11:11 pm
João Oliveira
está difícil enviar comentários, o wordpress come-os todos.
Dezembro 5, 2008 at 11:11 pm
#506
então não era um bar?
Dezembro 5, 2008 at 11:11 pm
Bulimunda, magnífico o vídeo. Foi cá uma coincidência!
Dezembro 5, 2008 at 11:11 pm
Alguém que me explique…
post 501 – Rockvall com o avatar do Paulo Guinote???
Dezembro 5, 2008 at 11:12 pm
Agora em que eu definitivamente não acredito é nas mentiras da propaganda do governo. Porque não tenho memória curta e já interiorizei plenamente que, à falta de saberem governar, socorrem-se de cortinas e mentiras sistemáticas para tentarem enganar os tolos.
Dezembro 5, 2008 at 11:12 pm
Precisamos de um Jon Stewart nesta sala…
Dezembro 5, 2008 at 11:12 pm
#513,
gostei mais do Rap do Hitler.
Vou passá-lo aos meus alunos. E depois discutimos.
Dezembro 5, 2008 at 11:12 pm
Terei visto bem?! O # 501 a fazer-se ao avatar do Paulo?
Dezembro 5, 2008 at 11:13 pm
Ainda temos muitas formas de luta…tenham calma que isto ainda não acabou
Dezembro 5, 2008 at 11:13 pm
Concordo com a Reb.
Vamos esperar com calma.
Dezembro 5, 2008 at 11:13 pm
#518,
Descaradamente.
Dezembro 5, 2008 at 11:13 pm
Lá se vai o resto do cabelo do pedreira
Dezembro 5, 2008 at 11:13 pm
Aleluia…chegou o Paulo!
Aposto que esteve reunido com o trio
Dezembro 5, 2008 at 11:13 pm
#514
Também estranhei…
Dezembro 5, 2008 at 11:13 pm
boa ideia sandra
Dezembro 5, 2008 at 11:13 pm
Miguel, continua em linha..
Queres vir cá a casa tomar um copo?
Combina aí com o #512..
Dezembro 5, 2008 at 11:14 pm
Maria,
Se quer que vá, não me peça. Sabe que são as dificuldades que mais me entusiasmam?
Fazem bem em apelar à serenidade. esta malta nunca andou por “estas vidas”. Julgam que se pode haver” sol na eira e chuva no nabal”.
Dezembro 5, 2008 at 11:14 pm
E o m*rdas vai negociar com quem? Com a “coisa”, que esteve de greve ao cuidado do primeiro “fax”, que nem um nem outro apareceram a sério?
Negociar com um governo que nunca foi sério? Com uma ministra que esconde o pai? Com dep*tados em férias, que literalmente se estão a cagar? Com um PR que aconselha uma bosta de nada, preocupado com ilhas das quais não sabe o nome de cada uma?
Onde estudam os filhos do PR?, pagos por mim e todos, que nunca aparecem, convenientemente?
E os do primeiro “fax”?, supondo que lhes não roubaram as magalhoas?
EU NÃO SOU PRESIDENTE DA REPÚBLICA NEM PRIMEIRO MINISTRO, não sou eu RESPONSÁVEL POR ESTE PAÍS. Se os tipos não comentam…
Dezembro 5, 2008 at 11:14 pm
“Paciência e nada de pressas fazem mais do que a força e a ira.”
Jean de La Fontaine
Dezembro 5, 2008 at 11:15 pm
A GRANDE TRAIÇÃO
Plataforma aceitou negociar sem condições, isto é mantendo o actual modelo avaliativo
Vejam o comunicado do ME aos professores enviado hoje às 21 e 12
Dezembro 5, 2008 at 11:15 pm
TS,
os do magistério, fizeram depois um ano do piaget e deram-lhes a equivaência à licenciatura,,,,,,,, mais uma manobra do eduquês. Alguns professores aproveitaram outros não viram nexexidade!!!
Raio do homem, hoje não vio a Africa minha e está descompensado!
eu tenho 4 licenciatura e 2 ramo de f. profissional e muitos milhares fizeram esta via sacra!
dam!
Dezembro 5, 2008 at 11:16 pm
Bem, agora é o #522!?
Dezembro 5, 2008 at 11:16 pm
Inexperiência….
Dezembro 5, 2008 at 11:17 pm
Trabalhador da Silva, que o modelo estava mal logo de início toda a gente já tinha percebido há muito, excepto dois ou três mentecaptos que não conseguem ver um boi à frente do nariz. O simplex não foi nobreza de carácter nem reconhecimento do erro, foi constatação (atrasada) da impossibilidade de o pôr em prática.
Mas os mesmos gestores brilhantes perderam a oportunidade. Se o modelo tivesse sido apresentado de início com procedimentos minimamente viáveis, não tinha suscitado a actual situação política.
Agora, o problema transcende largamente a avaliação e o simplex. Soltaram as vespas do ninho e agora não há maneira de as voltar a fazer entrar. Mas isso é demasiado complexo para o ME perceber e é de esperar que continue a enxotar até cair de exausto.
Dezembro 5, 2008 at 11:17 pm
Victor
Era para ser um bar, Mas como estou tão “amassado”, é só juntar fermento e fazer pão. PADARIA
Dezembro 5, 2008 at 11:17 pm
No final de um breve encontro com o secretário de Estado Adjunto da Educação, o porta-voz da Plataforma Sindical dos Professores, Mário Nogueira, anunciou que «tudo estará em cima da mesa» numa reunião a realizar dia 15 de Dezembro, incluindo uma possível suspensão do actual modelo de avaliação dos professores.
A «disponibilidade» entendida pelos sindicatos levou mesmo à desmarcação das greves regionais de professores previstas para a próxima semana.
No entanto, o Ministério da Educação declara que «chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores».
Em comunicado divulgado esta noite no site oficial do ME, o ministério de Maria de Lurdes Rodrigues sublinha que «os sindicatos neste processo não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar», e que o ME «não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida».
SOL
A final em que ficamos? Em quem deveremos creditar?
Ministério desmente suspensão da avaliação e encerra negociações
O Ministério da Educação desmentiu esta sexta-feira as declarações do secretário-geral da Fenprof, Mário Nogueira, que afirmou que Maria de Lurdes Rodrigues estaria disposta a «suspender» o actual modelo de avaliação de desempenho
No final de um breve encontro com o secretário de Estado Adjunto da Educação, o porta-voz da Plataforma Sindical dos Professores, Mário Nogueira, anunciou que «tudo estará em cima da mesa» numa reunião a realizar dia 15 de Dezembro, incluindo uma possível suspensão do actual modelo de avaliação dos professores.
A «disponibilidade» entendida pelos sindicatos levou mesmo à desmarcação das greves regionais de professores previstas para a próxima semana.
No entanto, o Ministério da Educação declara que «chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores».
Em comunicado divulgado esta noite no site oficial do ME, o ministério de Maria de Lurdes Rodrigues sublinha que «os sindicatos neste processo não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar», e que o ME «não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida».
SOL
Dezembro 5, 2008 at 11:17 pm
Paulo!
Roubaram-te o avatar!
Dezembro 5, 2008 at 11:17 pm
Angélica
Quem não faz o que gosta deve aprende a gostar do que faz
Dezembro 5, 2008 at 11:17 pm
#529,
Faz-te à vida. Buzz off!!!
Dezembro 5, 2008 at 11:17 pm
LEIAM ISTO!!!
(no sapo)
Educação
Ministério desmente suspensão da avaliação e encerra negociações (Sol)
O Ministério da Educação desmentiu esta sexta-feira as declarações do secretário-geral da Fenprof, Mário Nogueira, que afirmou que Maria de Lurdes Rodrigues estaria disposta a «suspender» o actual modelo de avaliação de desempenho
Dezembro 5, 2008 at 11:18 pm
Cheguei agora ao Umbigo e não me apetece ler 500 e tal comentários. Estou cansada.
Só vou dizer que, por aquilo que tenho lido e ouvido, não me parece que as greves regionais fossem ter tão grande impacto como a greve do dia 3. Por isso, considero a sua suspensão uma boa jogada estratégica da plataforma: vem desdizer a badalada “inflexibilidade” da nossa parte e passa a bola para o campo do ME… e, se não der, ainda temos reuniões de avaliação e exames pela frente.
Aguardo com expectativa pelo dia 15.
Dezembro 5, 2008 at 11:18 pm
#527
Isso era para mim TS?
Dezembro 5, 2008 at 11:18 pm
João,
Não há modelos perfeitos. O caminho faz-se caminhando.,,,
Dezembro 5, 2008 at 11:18 pm
#528
Esconde o pai????
Tchiiiiii, o que para aqui vai…
Dezembro 5, 2008 at 11:19 pm
Não descontrolem. Tenham calma
Dezembro 5, 2008 at 11:19 pm
#526
Com isto tudo, já não me chega um copo. Já abri uma garrafa.
Dezembro 5, 2008 at 11:19 pm
#535
))
Dezembro 5, 2008 at 11:19 pm
EIXO AQUI UMA PRENDINHA PARA TODOS NESTE FIM CDE SEMANA PROLONGADO…UM FILME A PRECEITO SOBRE O MENINO DE OURO..ATENÇÃO O FILME ESTÁ INTEIRINHO…ESPERO QUE GOSTEM…AS PIPOCAS SÃO POR CONTA DO PESSOAL…O MEU ORÇAMENTO É DE BAIXO CUSTO…
http://bulimunda.wordpress.com/2008/12/05/nosferatu-1922filme-interinhopara-celebrar-os-10-mil-post/
Dezembro 5, 2008 at 11:19 pm
#541
Concordo plenamente!!!!
Dezembro 5, 2008 at 11:20 pm
# 545
Coisa estranha.
Dezembro 5, 2008 at 11:20 pm
Aproveitem e enviem o que sentem sobre esta decisão da plataforma:
fenprof@fenprof.pt
Antes que fiquem entupidos de emails.
Não a esta nova traição congeminada a uma espécie de entendimento.
Dezembro 5, 2008 at 11:20 pm
#522
Também tu?
Dezembro 5, 2008 at 11:20 pm
. Com o objectivo de garantir o acompanhamento, pelas associações sindicais representativas do pessoal docente, do regime de avaliação de desempenho dos professores, proceder-se-á até ao final de Abril à constituição de uma comissão paritária com a administração educativa, que terá acesso a todos os documentos de reflexão e avaliação do modelo que venham a ser produzidos pelas escolas e pelo Conselho Científico da Avaliação de Professores.
Compete a esta comissão paritária, tendo em sua posse a documentação referida e outra que considere adequada, preparar a negociação das alterações a introduzir ao modelo de avaliação.
Estabelecer-se-ão as regras que permitam a participação ou audição de peritos indicados pelas associações representativas do pessoal docente em reuniões do Conselho Científico da Avaliação de Professores, a sua solicitação ou a convite da sua presidente.
5. Durante os meses de Junho e Julho de 2009 terá lugar um processo negocial com as organizações sindicais, com vista à introdução de eventuais modificações ou alterações, que tomará em consideração a avaliação do modelo, os elementos obtidos até então no processo de acompanhamento, avaliação e monitorização de primeiro ciclo de aplicação, bem como as propostas sindicais.
Do memorando
Dezembro 5, 2008 at 11:21 pm
Não se deixem enganar pelo “mail” da Degredo. É pura propaganda. No fundo, o ME quer fazer passar a ideia de que não cedeu e que foi a Plataforma que o fez. Por mim, podem “levar a bicicleta”.
O que é preciso é que mantenhamos a avaliação suspensa na esmagadora maioria das escolas e que, na negociação, os sindicatos não repitam o erro de assinar um acordo lesivo para os nossos interesses. Seria a sua morte!
Dezembro 5, 2008 at 11:21 pm
E JÁ AGORA CONTINUEM A VOTAR AO LONGO DO FIM DE SEMANA….
http://bulimunda.wordpress.com/2008/12/03/quem-acertar-prometo-uma-garrafa-de-vertice-super-reserva/
Dezembro 5, 2008 at 11:21 pm
Cuidado!
Aquele não é o Paulo Guinote. Roubaram-lhe o avatar.
Dezembro 5, 2008 at 11:21 pm
Bom, isto hoje está confuso… Já não sei quem é quem!
Foi um dia longo e cheio de novidades… Eu também estou confusa, mas não creio (não quero crer, pleo menos!) que seja o início de entendimento-parte II.
Vamos esperar para ver o desenvolvimento da questão! Sem miserabilismos ou derrotismos antecipados e precipitados, o.k.?
Dezembro 5, 2008 at 11:21 pm
Mas que é isso, afinal, ó MN, que está aí o Pedreira, Jorge, a dizer à TSF: “Em momento algum ponderámos pôr em questão a manutenção do presente modelo” com ninguém?
Quer dizer que vamos, aliás, vão os professores continuar a levar verónicas da ministra sinistra, mais má do que as cobras e ruim que as urtigas, que diga ao fim, deles fiz só quanto quis e depois ainda bisei, tratando-os pior que da primeira vez.
Ou o que eu sempre temi, que a bruxa má pode mais que a vontade de 130 mil profs.
E, santo deus, que triste é um rebanho à deriva, maltosa sem timoneiro!
Dezembro 5, 2008 at 11:21 pm
#543,
Deixe lá de citar o Murakami e vá pra cama!
Dezembro 5, 2008 at 11:22 pm
O Fafe já foi pra canto, agora a Gata das Botas quer “cumbersa fiada”. Mas eu não lhe dou troco! Malcriada!
Dezembro 5, 2008 at 11:22 pm
Desculpem, vou fumar um cigarro e já volto.
Dezembro 5, 2008 at 11:22 pm
TS
É sinal de pouca inteligência, ou até ausência total da mesma, não perceber quando se é persona non grata… Vá beber um copinho de leite, substitua o Nesquick por veneno de rato e vai ver que dorme muito bem…
Dezembro 5, 2008 at 11:23 pm
Posso sugerir calma? Esta guerra de informação e contra-informação ainda vai dar que falar. Vamos aguardar mais um pouco. Se já esperamos tanto tempo, esperem mais umas horas… acreditem que dentro de algumas horas, notícias frescas surgirão. Por favor tenhamos calma…
Dezembro 5, 2008 at 11:23 pm
TS
É sinal de pouca inteligência, ou até ausência total da mesma, não perceber quando se é persona non grata… Vá beber um copinho de leite, substitua o Nesquick por veneno de rato e vai ver que dorme muito bem…
Dezembro 5, 2008 at 11:23 pm
Paulo, põe um novo texto, esclarece-nos, ilumina-nos!
Já não estamos a perceber nada!
Há negociações ou não?
Dezembro 5, 2008 at 11:24 pm
TS/V:
Malcriado és tu, ó cara de cu…
Dezembro 5, 2008 at 11:24 pm
Devem ler o 18 de Brumário. Está lá tudo!
Dezembro 5, 2008 at 11:24 pm
#556
Se isso é verdade, é do mais baixo que já vi.
Dezembro 5, 2008 at 11:24 pm
Trabalhador da Silva, apostamos virtualmente que o “actualmente-em-águas-de-bacalhau” modelo de avaliação vai ser enterrado antes do fim do ano? Não digo que será enterrado assim como agora está, ainda o vão vestir um pouco melhor. Aliás é de bom tom, num país conhecido por ter governantes bem vestidos (embora com cabeças vazias de ideias).
Já agora, não era D. Fernando que tinha como cognome “o belo”? O tal que deixou o país num “belo” estado quando se foi…
Dezembro 5, 2008 at 11:25 pm
Comentário deixado no Cartel que transcrevo aqui:
“Se lerem com atenção o que dizem as duas partes, não há contradição nenhuma.
Ambos admitem a existência de uma reunião no dia 15. Segundo o ME essa reunião tem “agenda aberta”, o que significa que, como diz a plataforma, “tudo estará em cima da mesa”.
Como diz o ME, a plataforma ao aceitar essa reunião, deixou cair a suspensão, mas ao admitir uma reunião com agenda aberta, o ME acaba por admitir negociar eventual suspensão do modelo de avaliação e o ECD.
Conclusão: Ambos cederam.
Resta aguardar pelo resultado dessa avaliação.”
(advogado do diabo)
Dezembro 5, 2008 at 11:25 pm
Maria,
O Insulto é a arma dos fracos.
Habituada ao pensameto único?!
Dezembro 5, 2008 at 11:26 pm
Teria maior confiança no desempenho de um homem que espera ter uma grande recompensa do que no daquele que já a recebeu.
Voltaire
Dezembro 5, 2008 at 11:27 pm
#560,
VAI-TE CATAR!!! Ó TÓNHÓ!!
Dezembro 5, 2008 at 11:27 pm
O insulto é a arma dos fracos.
Temos de respeitar opiniões diferentes da nossa. Eu quero avaliação de desempnho. Não me quero confundir com os que querem ganhar como professores sem serem PROFESSORES.
Dezembro 5, 2008 at 11:27 pm
#536 Manuela, perguntas “Em quem devemos acreditar?”. Ou não és professora, ou não fizeste greve, ou andas cansada e já te esqueceste de quem tem mentido compulsivamente. Em quem devemos acreditar, afinal? Vá, tu consegues!
Dezembro 5, 2008 at 11:27 pm
RTPN lelladas
Dezembro 5, 2008 at 11:28 pm
#566
Isto não vai virar o forum da Sapo, pois não?
Somos professores, caramba!
Dezembro 5, 2008 at 11:28 pm
Penso que não há confusão. Agora é tudo ou nada!
Tudo do que realmente é importante e que é de interesse para os professores, para os alunos e para a escola.
Nada do que é copiado dos chilenos que também estão revoltados com o que se está a passar com eles…
Dezembro 5, 2008 at 11:28 pm
Temos que ter calma.Não nos precipitemos para que corra tudo pelo melhor. Nada de entrar em parafuso.
Dezembro 5, 2008 at 11:29 pm
A negociação implica a cedência das duas partes. o bom senso imperou.
Dezembro 5, 2008 at 11:29 pm
Trabalhador da Silva, 574: todos queremos avaliação. Mas ninguém quer uma avaliação que não reconhece o mérito das pessoas, como o ME propõe.
Dezembro 5, 2008 at 11:29 pm
#562,
Boa, Maria!! Dê-lhe com toda a força!
Dezembro 5, 2008 at 11:29 pm
E eu aposto com o trolha da silva que a ministra vai tentar lixar mais os professores, mas, experimentado o sabor da resistência, eles não vão dobrar como era intenção dela, mais não seja pelo gosto de lhe pagarem ao dobro até lhe dizerem adeus.
Dezembro 5, 2008 at 11:29 pm
E qual é a que garante a meritocracia?
Dezembro 5, 2008 at 11:29 pm
No entanto, o Ministério da Educação declara que «chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores»
os sindicatos neste processo não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar», e que o ME «não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida».
Fonte – SOL
Dezembro 5, 2008 at 11:29 pm
colegas
estive aqui esta tarde a tentar fazer ver que a suspensão da greve era um enorme disparate…houve muita gente que achou que era bom!!! Infelizmente parece que eu tinha razão qd disse que íamos ser comidos de caldeirada!!! bastou ser publicitado nos diferentes noticiários a suspensão da greve para, nuna atitude de perfeito desrespeito, nos fosse enviado mais um mail…
sinto-me profundamente magoada e gozada na minha condição de professora e não estou para aturar mais as birras da ministra!!! alguma coisa tem de ser feita!!!
Dezembro 5, 2008 at 11:29 pm
Já arranjaram outros para dar a cara pelo ME?
Dezembro 5, 2008 at 11:29 pm
Acho que até o TS seria capaz de subscrever a máxima de que “as aparências iludem…
Dezembro 5, 2008 at 11:30 pm
Os comentários do Paulo com o avatar dele não são dele.
Alguém que está a pôr a URL do Umbigo e fica com o avatar dele!
Dezembro 5, 2008 at 11:30 pm
imitator !
Que mais irrrrrrá nos acontecer!
Dezembro 5, 2008 at 11:30 pm
Concordo com a perspectiva do João Oliveira e também com todas as “chamadas” do Pedro Castro.
Também não acredito que a PS volte a cair no mesmo erro. Acho que se está “a ferver em pouca água”. Mais: penso que muitos dos comentários de reacção, só estarão a levar ao que o ME quer: que nos coloquemos contra os sindicatos. Mais uma vez dividir para reinar!
Dezembro 5, 2008 at 11:31 pm
O TS será o próximo a dar a cara pelo ME. Escolhem cada anormal!
Dezembro 5, 2008 at 11:31 pm
TS
Fraca é a tua avó! se não tens sono, vai fazer croché!
Dezembro 5, 2008 at 11:31 pm
CALMA, CALMA.
Há semanas atrás era-nos pedido luta, agitação, união, força…
Será que realmente as nossas condições e reivindicações foram alteradas e efectivamente consideradas? Não acredito!
Dezembro 5, 2008 at 11:31 pm
alguém espera alguma coerencia nos comunicados do minsiterio??
eles estão a naufragar e querem manter a face…mais nada
neste momento, o quue me inquieta é não saber que modleo alternativo vão os sindicatos apresentar
Dezembro 5, 2008 at 11:31 pm
José Lello atacou os professores até mais não. Rtpn
Dezembro 5, 2008 at 11:31 pm
Adoro a forma como o TS se vai impondo À pequenez de raciocínio de muitos dos professores que aqui escrevem.
Não lhe querem ligar mas…
É que cansa e dá para desconfiar só se conseguir dizer que se está contra.
É pouco, muito pouco!
Dezembro 5, 2008 at 11:31 pm
E eu não acredito que os professores deixem o Mário Nogueira atraiçoá-los, o Mário ou lá quem for, sem também o porem a andar.
Dezembro 5, 2008 at 11:32 pm
#560
Agora que eu sei, bem podes cantar.
E vou deixar-te cantar, porque eu sou um cavalheiro. Podes ser vendetta ou o que quiseres, nunca poderás ser Fafe. E isso é que importa.
Dezembro 5, 2008 at 11:32 pm
“Quando a esmola é grande, o pobre desconfia”.
Está na hora de mudar de estratégia: o silêncio absoluto.
NINGUÉM entrega OI;
NINGUÉM capitula;
NINGUÉM dá cavaco.
Se tentarem atacar-nos, teremos os tribunais (ainda mais) entupidos de processos.
Resultado? A próxima luta será a dos juízes, eh eh
Dezembro 5, 2008 at 11:32 pm
Gostei de ler o seu post, Paulo Guinote, e concordo com o essencial.
O problema é o o ME não parece ter cumprido a sua parte, e prosseguiu a campanha de desinformação,o que parece deixar ainda muitos perplexos…
Eu diria que nos basta continuar atentos e permanecer firmes, recusando-nos a pôr em prática este modelo nas nossas escolas. E esperar por dia 15 para voltar a pensar em greves.
Também me custa perceber que há colegas que parecem estar contra qualquer tipo de avaliação, mas isso é outra conversa…
Dezembro 5, 2008 at 11:33 pm
Se vos apetecer acompanhem o ping-pong sobre as políticas educativas deste governo entre o Rui Pena Pires (companheiro de MLR e prof. do ISCTE) e André Freire (politólogo e também do ISCTE):
ladroesdebicicletas.blogspot.com/2008/12/dfice-de-dilogo-social-resposta-rui.html
ladroesdebicicletas.blogspot.com/2008/12/dfice-de-dilogo-social-resposta-rui_02.html
ladroesdebicicletas.blogspot.com/2008/12/dfice-de-dilogo-social-resposta-rui_4952.html
http://ocanhoto.blogspot.com/2008/12/retrica-anti-reformista-2_05.html
Dezembro 5, 2008 at 11:33 pm
#589,
Se eu fosse o PG, spamava-o logo! Rua!
Dezembro 5, 2008 at 11:33 pm
Trabalhador da Silva, por muito que pese ao ME, o Entendimento já era e não foram os sindicatos que deram cabo dele, foram os professores directamente.
É o que dá porem QIs modestos a gerir um ministério que “governa” a profissão mais culta do país.
Dezembro 5, 2008 at 11:33 pm
Está lélé como os outros…que jogam na mesma equipa.
Dezembro 5, 2008 at 11:33 pm
Pedia encarecidamente ao Paulo Guinote que metesse uma bolinha para maiores de 18… Começa a tornar-se degradante para a dignidade humana alguns insultos gratuitos por parte de alguns que aqui se identificam como professores/educadores.
Dezembro 5, 2008 at 11:34 pm
#586 Teresa
Acho que a suspensão das greves regionais foi uma boa jogada estratégica. Elas não iam ter grande adesão de qualquer das maneiras. Basta perguntar a muitos colegas. Por outro lado, não se pode esperar que greves regionais tenham o mesmo impacto que uma greve nacional. E impacto teve a do dia 3.
Aliás, as greves regionais só foram marcadas, na minha opinião, porque muita gente não ia alinhar numa greve de tempo indeterminado… Sabe disso.
Dezembro 5, 2008 at 11:34 pm
Ó jacinta, deixa-te de tretas, que o trolha da silva é que desde o princípio não diz mais que o subserviente, ps, amen.
Dezembro 5, 2008 at 11:34 pm
bem…há mais coisas k fazer…
Dezembro 5, 2008 at 11:35 pm
TS (pseudónimo de Valter Lemos):
Que estás aqui a fazer?
Não tens uma milu para manipular?
Dezembro 5, 2008 at 11:35 pm
Desculpem a demora. Fui ao BP (Braga Parque) comprar cigarros que lá é mais barato.
Dezembro 5, 2008 at 11:35 pm
V
Ui, o V diz-se escandalizado, quando não gosta do discurso, do sermão!
Dezembro 5, 2008 at 11:36 pm
O Mário ainda não assinou nenhum memorando 2 parem de agourar e esperem!!!
A PACIÊNCIA É UMA VIRTUDE QUE SE CONQUISTA!
(esta citação é minha, uso-a com os adolescentes apaixonados e stressados!)
Temos que esperar
TEMOS QUE MOSTRAR QUE RESISTIMOS E NÃO DESMOBILIZAMOS
apenas aguardamos e no entretanto é melhor corrigir os contentores de testes!
Dezembro 5, 2008 at 11:36 pm
Gata, aquele não é o Paulo Guinote, é um dos que vêm chatear para aqui. Roubou-lhe o avatar e está a fazer-se passar pelo Paulo.
Dezembro 5, 2008 at 11:37 pm
Já conheço os Sindicatos desde 78..
Dezembro 5, 2008 at 11:37 pm
Não vos estou a perceber com essa de estarem a usar o meu avatar.
Dezembro 5, 2008 at 11:37 pm
Ignorem!!!! Por favor mantenham o nível que sempre pautou este blog..já me chega o forum do sapo e público e…
Dezembro 5, 2008 at 11:37 pm
Temos de aguardar com serenidade o desenrolar dos acontecimentos. Volto a insistir, em política o que parece não é…Somos professores e quer queiramos quer não temos de dar o exemplo…não se responde de forma grosseira a provocações
Dezembro 5, 2008 at 11:38 pm
Pessoal, vamos ter calma. Tirando os “infiltrados”, estamos todos do mesmo lado.
Dezembro 5, 2008 at 11:38 pm
Credo, muito tempo perdem vocês a teclar sobre o TS e companhias. Só lhes alimentam o ego. hehehe
Dezembro 5, 2008 at 11:38 pm
Reb 595, “Inquieta” por não saber qual a alternativa que os sindicatos vão apresentar? Não é caso para se inquietar.
1. Não são os sindicatos que governam o país, por isso não são eles que têm de tratar desse assunto.
2. Se os sindicatos resolverem fazer o que é obrigação do ME e não for adequado, terão de se limitar a fazer o que já fizeram o Entendimento que assinaram contra a vontade dos professores.
Dezembro 5, 2008 at 11:38 pm
Caríssimos(as)
Sosseguem. “As massas erram mas os indivíduos estão certos…#
Sosseguem O mundo continua a girar.
Dezembro 5, 2008 at 11:38 pm
O Umbigo está de pernas para o ar!
Dezembro 5, 2008 at 11:38 pm
Este site está a ser atacado por hackers…
Dezembro 5, 2008 at 11:39 pm
#616,
Spamado! Já!
Dezembro 5, 2008 at 11:39 pm
Adoro a forma como o TS se vai impondo
ali, a jacinta, pela certa titular
e não falta gente sem vergonha pelos cantos da casa, da escola, ò tacho da silva, a dar a dar.
Dezembro 5, 2008 at 11:39 pm
#618
Nem mais!!
Só se for em tom irónico e mordaz, que é o riso dos seres humanos superiores cof cof
Dezembro 5, 2008 at 11:39 pm
Na minha escola tenho a certeza que haveria uma grande adesão…
Ninguém está a agoirar mas não nos esqueçamos do Dia D nas escolas… foi uma vergonha o que se passou depois. até hoje os sindicatos ainda não publicaram a lista das escolas que o assinaram, estranho, não é?
Dezembro 5, 2008 at 11:40 pm
E leiam SUN TZU…está lá a explicação para o desenrolar das negociações.
Dezembro 5, 2008 at 11:40 pm
E eu vou dar vinte aos meus alunos, ao sabor da tirana e ruim, da má.
Dezembro 5, 2008 at 11:40 pm
Estás a ver o mesmo que eu Gata?
Dezembro 5, 2008 at 11:40 pm
#599
As ilusões enlouquecem os homens.
Textos Judaicos
Dezembro 5, 2008 at 11:40 pm
626,
Essa do tacho da Silva foi certeira!
Dezembro 5, 2008 at 11:41 pm
Procurem ser felizes!
Dezembro 5, 2008 at 11:41 pm
“…não se responde de forma grosseira a provocações…”
Eu queria ver se tivesse CATORZE PONTOS na Ordem de Trabalhos dos CT de avaliação e depois “levasse” com o V/TS…!
Dezembro 5, 2008 at 11:41 pm
#626
Como está enganada… Apenas doutorada… e boa pessoa
Dezembro 5, 2008 at 11:41 pm
Bem gostariam, os políticos, alguns, de conhecer a diferença entre modelo, processo e paradigma.
Dezembro 5, 2008 at 11:41 pm
Calma!
A Plataforma está a agir de forma inteligente.
Pensem de cabeça fria.
Dezembro 5, 2008 at 11:42 pm
O trolha da silva… ai, dessa eu gostei.
Dezembro 5, 2008 at 11:42 pm
Brit, desculpa lá mas eu gosto de trocar ideias com o TS. Não há como ele para estimular o raciocínio e pensar em respostas que nunca me tinham passado pela cabeça. Isso ajuda-me a estruturar o pensamento e colocando por escrito pode ser que ajude outros a verem uma perspectiva nova.
Dezembro 5, 2008 at 11:42 pm
#631,
Já VI Tudo!!
Dezembro 5, 2008 at 11:43 pm
Este blogue hoje está a ser atacado por gente do pior.
Fazem-se passar por outros sem qualquer vergonha na cara.
Dezembro 5, 2008 at 11:43 pm
#638, Por favor esclareça melhor o seu ponto de vista…
Dezembro 5, 2008 at 11:44 pm
Há um jogo, chamado “Dictator”,
“http://www.zxspectrum.net/),
para aprenderem qual a “cartilh”a dos nossos governantes.
Dezembro 5, 2008 at 11:45 pm
Vejam o #501.
Está explicado!
Dezembro 5, 2008 at 11:45 pm
# simplex ao cubo
Somos professores e quer queiramos quer não temos de dar o exemplo…não se responde de forma grosseira a provocações
Assim é que é falar. Manter o nível da conversa.
Dezembro 5, 2008 at 11:46 pm
#640
AAAAAAHHHHHHHHHH!!!!
DESTE insulto, eu gosto!
Refinado, elegante, um je ne sais quoi de Seinfeld…
Dezembro 5, 2008 at 11:47 pm
citação
sri ganesh namati
sanscrito, eá a única frase que ainda lembro!
eheheh
Dezembro 5, 2008 at 11:47 pm
http://bulimunda.wordpress.com/2008/12/05/tom-waits-small-changes/
Dezembro 5, 2008 at 11:47 pm
O ladrão do avatar do Paulo Guinote vai ser preso no span.
Deixa-o chegar que ele já te diz como é.
Dezembro 5, 2008 at 11:47 pm
Trolha da Silva? Eh! Eh!
Também dá Trol da Silva… Eh! Eh!
Dezembro 5, 2008 at 11:49 pm
#626: tem mais piada o TS ser professor!!!!!
Dezembro 5, 2008 at 11:49 pm
Podemos ver as coisas de um outro prisma:
O objectivo é matar o Ministério a conta-gotas, dar um “trezinho” de incentivo à Milu, coitadinha, que se esforçou tanto neste período. E, no segundo, ZÁS!! Chumbo à vista.
Dezembro 5, 2008 at 11:50 pm
#640 João Oliveira,
rendo-me. lololol
Dezembro 5, 2008 at 11:51 pm
Cavaco vai dissolver Assembleia da República. Motivo: estatuto dos Açores.
http://downloads.officeshare.pt/expressoonline/PDF/1CAD_061208.pdf
Dezembro 5, 2008 at 11:51 pm
“É mais fácil sustentar uma opinião má, do que escolher uma boa.”
Matias Aires
Com esta vos deixo. A semana foi dura e a próxima não será, certamente, melhor.
Bons comments.
Dezembro 5, 2008 at 11:51 pm
Afinal, é a nossa Milu…
É uma bimba, mas é a NOSSA bimba…
Dezembro 5, 2008 at 11:51 pm
655 –
Dezembro 5, 2008 at 11:53 pm
Após ter recebido aquele belo email…
Victory at all costs, victory in spite of all terror, victory however long and hard the road may be; for without victory there is no survival.
Winston Churchill
Dezembro 5, 2008 at 11:53 pm
Esqueçam isso. Também achei o Memorando vergonhoso e acho que eles não cair no mesmo erro.
Ia fazer greve na terça-feira, mastambém estava com medo que fosse um fiasco.
Agora, só temos de manter a luta nas escolas. Continua tudo suspenso como estava até aqui e, a partir de agora, é pressionar os sindicatos a não aceitarem qualquer coisa no dia 15.
Para já, é tratar do Estatuto da Carreira Docente e acabar com a divisão da carreira. Vamos indo e vendo. É isso que é fundamental no dia 15.
Depois trata-se da avaliação. Este modelo é um nado-morto, por isso não temos de nos preocupar muito com ele.
Interessa, para já, é pressionar os sindicatos e nada de entregar os objectivos individuais. Tudo como dantes!
Dezembro 5, 2008 at 11:53 pm
669
Dezembro 5, 2008 at 11:54 pm
The question: is is it safe ?…Is it safe…?
Because if not… only stupids persons stop this war……remember Chamberlain…
Dezembro 5, 2008 at 11:54 pm
xi enganei-me
662
Dezembro 5, 2008 at 11:55 pm
quem será o 666?
Dezembro 5, 2008 at 11:55 pm
#661,
O número da… BESTA?!
Dezembro 5, 2008 at 11:56 pm
Sou eu.
Dezembro 5, 2008 at 11:56 pm
Eu?
Dezembro 5, 2008 at 11:56 pm
ó #663, eu também adorei apiada do #14678
Dezembro 5, 2008 at 11:57 pm
miau!
Dezembro 5, 2008 at 11:57 pm
#655
E se…
….Raios, ainda estou a sonhar…
Dezembro 5, 2008 at 11:57 pm
EU SOU A BESTA. Sou um gato. Pois. Mesmo besta.
Dezembro 5, 2008 at 11:57 pm
Bolas! Gata escondida com rabo no blogue.
Dezembro 5, 2008 at 11:57 pm
Tiros de pólvora seca mandados para o ar por uns fanfarrões, depois dos “grandes” terem virado costas.
No dia dos 94% andavam mais mansinhos. A patroa nem saiu do covil nesse dia.
Dezembro 5, 2008 at 11:57 pm
Brit #607
Eu sei que provavelmente não haveria grande adesão mas sempre seria uma manifestação de que continuavamos em luta.Assim, o que me parece,estamos completamente de mãos e pés atados, convencidos que vai acontecer algo de bom… e basta ver a ironia do mail mandado para perceber que o Ministério está apenas a tentar ganhar tempo e visibilidade na comunicação social. Penso que seria bom enviar para a CS o teor do mail recebido
Dezembro 5, 2008 at 11:57 pm
Tenham calma, colegas.:)
Foi a 1ª vez que estive aqui tanto tempo. E como disse em cima a plataforma está a ser inteligente.
Boa noite a todos!
Dezembro 5, 2008 at 11:57 pm
teste 123
Dezembro 5, 2008 at 11:58 pm
Se entretanto o Cavaco dissolver a AR?
Mais uma para a confusão…
Este blog faz-nos revigorar
Dezembro 5, 2008 at 11:58 pm
!!!!!!!!!!!!
ganhou uma semana de férias na ilha de páscoa com dª mulí et sus muxaxos dupont rt dupont
dede que abandones por lá a maralha!
Dezembro 5, 2008 at 11:58 pm
123
Dezembro 5, 2008 at 11:59 pm
edepois fico profundamente incomodada ao ver que os dois blogues de referência, para mim, parece que estão mais do lado do Ministério do que do lado dos professores (isto sem ser em perspectiva de guerrilha, claro)
Dezembro 5, 2008 at 11:59 pm
Não dá para acreditar. Se a Moriae fosse viva tudo isto abanava.
Dezembro 5, 2008 at 11:59 pm
#677
não é nada disso que diz a página do Expresso!
Dezembro 5, 2008 at 11:59 pm
Isto está a virar uma rábula dos Monty Python…
Dezembro 5, 2008 at 11:59 pm
Até roubaram o avatar ao Paulo?
Dezembro 5, 2008 at 11:59 pm
Bem, já que ninguém fala de EDUCAÇÂO, vou dormir.
Dezembro 6, 2008 at 12:00 am
raiva,
queres mudar o avatar, não é? Eu não consigo. Nem com ajuda lá vou…
Dezembro 6, 2008 at 12:00 am
Olá Pedro
Já vieste dos EFA?
Dezembro 6, 2008 at 12:00 am
Ainda por aqui Miguel?
Dezembro 6, 2008 at 12:01 am
bem vou dormir, que hoje arrebentei outra vez as cordas vocais, deve ser praga do TS (tosco)!
Dezembro 6, 2008 at 12:01 am
#682 rosabranca só estava no domínio da ficção!
Dezembro 6, 2008 at 12:01 am
A única coisa que eu vejo, percorrendo a net, é que a fenprof ficou maricas, e a coisa tresanda.
Em cima da mesa há ME (nada de explícito no site, continuamos professorzecos) e umas tretas de uma minoria dos comunistas, com o que eu não me identifico.
De um lado, uns que querem mandar nos professores, do outro: os que acham serem -se professores.
A piada vai ser terça-feira, quando – nem uns, nem outros – se atreverem a aparecer, por nunca terem sido avaliados (acham eles).
Mais a dep*talhada, convenientemente legal na ausência, uns idiotas em permanentes férias.
O PR NÃO DIZ NADA.
O PF NÃO DIZ NADA.
O PGdaR NÃO DIZ NADA.
O PAR NÃO DIZ NADA.
Veio o sampaio dizer umasw parvóices, a soldo, traduzidas em nada.
Hum!, terei que dizer algo?
Estou a começar a ficar aborrecido, num país onde um general tem mais direito a euros de risco que um soldado.
Dezembro 6, 2008 at 12:01 am
#681
“Se a Moriae fosse viva tudo isto abanava”
?????????
O que aconteceu?????
Dezembro 6, 2008 at 12:01 am
#674 Teresa,
Eu por mim não parei a luta. Ainda há aí muita avaliação e exames pela frente.
Mas há jogos de xadrez que aprecio.
Dezembro 6, 2008 at 12:02 am
Se a Moriae fosse viva????????????????
Dezembro 6, 2008 at 12:02 am
Laura, enquanto não acabar a garrafa… estou por aqui.
Dezembro 6, 2008 at 12:02 am
Os sindicatos nunca se viram com tanta força como agora com os 94%. Nunca a negociação foi tão interessante para eles.
O ME nunca se viu tão de rastos como agora que até os dep.tados do próprio partido se viram abertamente contra eles. Nunca estiveram tão desesperados por negociar qualquer coisa.
(Já percebi que a palavra “depu-tados” não passa nos filtros, o que não deixa de ter a sua hironia)
Dezembro 6, 2008 at 12:02 am
Gata:
Para mudares o avatar põe outro mail…e não ponhas URL
Experimenta lá!!!!
Dezembro 6, 2008 at 12:02 am
#687,
Olinda,os meus EFA estão cada vez melhor!!
Pra semana há gravação.
Dezembro 6, 2008 at 12:02 am
É desligar as telenovelas e pôr na SIC-N SFF.
Obrigado.
Dezembro 6, 2008 at 12:03 am
#694
Pois é!O que foi?
Dezembro 6, 2008 at 12:03 am
Alguém recebeu um mail da DGRHE titulado «Esclarecimento – Avaliação de desempenho»?? Li-o agora mesmo e fiquei estarrecida!!! Leiam lá, então, e digam-me se estou a ficar tolinha!!!
«Esclarecimento
1 – Chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores.
2 – Os sindicatos neste processo não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar, pelo que o Ministério da Educação (ME) dá por concluídas as negociações, prosseguindo a aprovação dos respectivos instrumentos legais.
3 – O ME, mantendo a abertura de sempre, que já conduzira ao Memorando de Entendimento com a plataforma sindical (ver infra), respondeu positivamente à vontade dos sindicatos, expressa publicamente, de realização de uma reunião sem pré-condições, isto é, sem exigência de suspensão da avaliação até aqui colocada pelos sindicatos. Foi por isso agendada uma reunião para o dia 15 de Dezembro, com agenda aberta.
4 – Os sindicatos foram informados que o ME não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.»
Será que os nossos representantes da Plataforma estão a cair no erro do Memorando ou sou eu que estou a ficar burrinha???
Dezembro 6, 2008 at 12:03 am
#686 Gata escondida
o wordpress do paulo censura os meus comentários.
A manelinha quer saber quem do psd faltou hoje.
Dezembro 6, 2008 at 12:03 am
O que aconteceu à Moriae?
Dezembro 6, 2008 at 12:03 am
Olinda, já vim e já fui ao café em frente a minha casa!
Pelos vistos isto aqui está efervescente…
Dezembro 6, 2008 at 12:04 am
#701
Não, Rosa, infelizmente estás lúcida
Dezembro 6, 2008 at 12:05 am
#703 Olinda
Que eu saiba nada. Ainda hoje postou e mandou mails.
Dezembro 6, 2008 at 12:05 am
Na sequência de mais um e-mail da DGRHE, decidi reenviar o seguinte texto para a própria DGRHE, seguido de pedido de reclamação/esclarecimento à ANACOM:
Caros Senhores,
Nos últimos tempos a minha caixa de correio electrónico tem sido literalmente assaltada por e-mails enviados pela vossa instituição e para os quais não dei consentimento prévio. Mais grave ainda, as referidas mensagens não trazem conforme o Decreto-Lei n.º 7/2004, de 7 de Janeiro , art. 22, nº 6 (e é curial fazer-se em rodapé de mensagem), a possibilidade de permitir ao destinatário requerer imediatamente a remoção da vossa lista.
Em face do exposto, e ao abrigo da referida lei, concretamente do seu art. 22, nº 6, cujo texto transcrevo abaixo, agradecia desde já a remoção deste e-mail da vossa lista de destinatários.
Pedro Nuno Teixeira Santos
c/c à ANACOM
——————————————–
Artigo 22.º
Comunicações não solicitadas
1 – O envio de mensagens para fins de marketing directo, cuja recepção seja independente de intervenção do destinatário, nomeadamente por via de aparelhos de chamada automática, aparelhos de telecópia ou por correio electrónico, carece de consentimento prévio do destinatário.
2 – Exceptuam-se as mensagens enviadas a pessoas colectivas, ficando, no entanto, aberto aos destinatários o recurso ao sistema de opção negativa.
3 – É também permitido ao fornecedor de um produto ou serviço, no que respeita aos mesmos ou a produtos ou serviços análogos, enviar publicidade não solicitada aos clientes com quem celebrou anteriormente transacções, se ao cliente tiver sido explicitamente oferecida a possibilidade de o recusar por ocasião da transacção realizada e se não implicar para o destinatário dispêndio adicional ao custo do serviço de telecomunicações.
4 – Nos casos previstos nos números anteriores, o destinatário deve ter acesso a meios que lhe permitam a qualquer momento recusar, sem ónus e independentemente de justa causa, o envio dessa publicidade para futuro.
5 – É proibido o envio de correio electrónico para fins de marketing directo, ocultando ou dissimulando a identidade da pessoa em nome de quem é efectuada a comunicação.
6 – Cada comunicação não solicitada deve indicar um endereço e um meio técnico electrónico, de fácil identificação e utilização, que permita ao destinatário do serviço recusar futuras comunicações.
7 – Às entidades que promovam o envio de comunicações publicitárias não solicitadas cuja recepção seja independente da intervenção do destinatário cabe manter, por si ou por organismos que as representem, uma lista actualizada de pessoas que manifestaram o desejo de não receber aquele tipo de comunicações.
8 – É proibido o envio de comunicações publicitárias por via electrónica às pessoas constantes das listas prescritas no número anterior.
Dezembro 6, 2008 at 12:05 am
Depois de tanta luta não é tempo de desistir. O ME já não sabe o que fazer. O modelo ou processo (chamem-lhe o que quiserem ) muda para o ano mas este ano serve – diz a ministra.O que é isto afinal?Não admito que subestimem a minha inteligência. Esta posição tem um só nome-teimosia.
Estou cansada desta situação mas lutarei até ao fim com as armas que tenho e uma deles é a greve. Terça farei greve,em Janeiro também e todas as outras que forem marcadas até que a classe política perceba que GHEGA de brincar com a dignidade de quem trabalha para lhes pagar os ordenados mesmo quando eles não cumprem o que prometem.
Por favor não desmobilizem agora. Precisamos de nos manter unidos pois somos muitos e temos razão, venha quem vier.
Dezembro 6, 2008 at 12:07 am
#708 Paula,
não faça greve na 3ª. Foi desconvocada pelos sindicatos. Atenção!
Dezembro 6, 2008 at 12:07 am
#708 Paula , já não há greve!
Foi desconvocada!
Dezembro 6, 2008 at 12:08 am
Brit, que sintonia!
Dezembro 6, 2008 at 12:09 am
Podes ficar com os OI,
as fichas,
as grelhas
mas não penses que cedo
E até os anos gelados
ai, tão congelados
Mas não penses que cedo
Podes ficar com o resto
E dizeres que eu não presto
mas não penses que cedo
Tira-me os títulos, os cargos
magalhães e carros
mas não penses que ceeeeeeedddddooooooooo
Dezembro 6, 2008 at 12:09 am
541. Brit,
concordo contigo… há que ter calma…”afinal ainda temos as reuniões de avaliação e os exames”.
Dezembro 6, 2008 at 12:09 am
#709/710,
Almas gémeas?
Dezembro 6, 2008 at 12:09 am
Vai ser uma reunião de surdos. o simplex implementado e os sindicatos a falar para as paredes e calhaus.
Dezembro 6, 2008 at 12:09 am
lol Pedro, é verdade. Mas era mesmo para a Paula não ter uma falta injustificada.
Dezembro 6, 2008 at 12:11 am
#712
Ágata… acertei?
Dezembro 6, 2008 at 12:11 am
A parte melhor da mensagem da DGREH parece que passou despercebida:
“4 – Os sindicatos foram informados que o ME não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.”
Se prossegue nos termos em que tem vido a ser desenvolvida, prossegue muito bem…
Dezembro 6, 2008 at 12:12 am
Pedro, hoje o Paulo anda por fora e já veio aqui um ladrão do avatar dele a ver se nos enganava.
Foi logo apanhado e escondeu-se.
Dezembro 6, 2008 at 12:12 am
Yap!!
Versão profs!
Os profs
sabem cantar YO!!
Dezembro 6, 2008 at 12:13 am
#713
Mesmo não havendo pré-avisos de greve para as reuniões de avaliação (isto pensando no mais tarde), pensem comigo:
a duração prevista para reuniões é de 2 horas, pois são esses os tempos que contam em termos de justificação de faltas.
Portanto é simples: Se, ao final de 2h a reunião não estiver terminada, adia-se.
Dezembro 6, 2008 at 12:13 am
ACABOU AQUI E AGORA A MINHA COLABORAÇÃO NO UMBIGO. É claro que o Paulo Guinote não me deve nada, está tudo pago!!!
Dezembro 6, 2008 at 12:13 am
País de pequenos e pequenitos. Tresandam e vertem-se em fluidos intestinos. Os biltres.
País de brincadeira com os faltosos a serem o grande exemplo. Biltres! Da igualha do Valter, que foi corrido por faltas injustificadas. Biltres! Cambada de trauliteiros. Quanto mais tempo teremos que aturar estes coirões?
Dezembro 6, 2008 at 12:13 am
A maioria destes mais de 600 comentários foram provocados pelo TS. Ou dele ou respostas aos dele. O homem sabe destas coisas. Continuo com desconfianças sobre a personalidade dele, mas que ele sabe muito de manipulação, isso sabe. Só me meti com ele duas ou três vezes. Nunca me respondeu! Mas a verdade é esta: enquanto ele quiser, domina completamente os comentários. Às vezes até me divirto!
Dezembro 6, 2008 at 12:13 am
Frase do dia: “Que nome se dá a quem não sabe intrepertar o que lê?”
Resposta: Segundo o ME, PROFESSOR.
Bem, vamos mas é dormir que a luta não é aqui. É nas escolas, todos os dias.
Sem um dia alguém me perguntar “onde estava no 25 de Abril” direi: não me lembro. Mas tenho uma ideia bem clara onde estava no 8 de Março, 8 de Novemvro e outras datas.
Um abraço a todos.
Dezembro 6, 2008 at 12:13 am
Calma! Quem perdeu 4 anos e meio no meio do Ártico, também aguenta mais dois.
Dezembro 6, 2008 at 12:14 am
Fafe???
Dezembro 6, 2008 at 12:14 am
A verdade é que chegamos mal dispostos ao blog e partimos mais animados!
Depois de “espancar” o TS.
Dezembro 6, 2008 at 12:14 am
# 722
Tão Fafe?
deixa-o chegar…
calma!
Dezembro 6, 2008 at 12:15 am
#726,
No Deserto. Eu estou no Deserto.
Dezembro 6, 2008 at 12:15 am
#719
Ao que parece, tudo indica que deve estar a usar uma conta do WP… acho que a administração não gosta muito de situações de usurpação…
Denúncia? Mas penso que é o Paulo que deve fazer isso.
Dezembro 6, 2008 at 12:15 am
Não se esqueçam:
4 – …a avaliação de desempenho, (…) prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.
Portanto, está no bom caminho. LOL
Dezembro 6, 2008 at 12:16 am
#728,
Ó Pedro, o TS gosta de “espancamentos”.
Tádinho…
Dezembro 6, 2008 at 12:16 am
#724
Tretas suturadas?
Trambolho Saturado?
Tareco sulfurado?
Tóxico e Sulfuroso?
Temos que lhe arranjar uma alcunha carinhosa…
Dezembro 6, 2008 at 12:17 am
Fafe deixa chegar o Paulo. Não te precipites ok?
Dezembro 6, 2008 at 12:17 am
O que aconteceu ao FAFE?
Dezembro 6, 2008 at 12:17 am
O ME deve andar mesmo desesperado hoje. Se ainda mandaram um mail já de noite, será que também estão a fazer HE a passear nos blogs?
Dezembro 6, 2008 at 12:17 am
Fafe, calmaaaaa por favor!
Dezembro 6, 2008 at 12:17 am
#724
A mim também raramente me respondeu. Diz que quer uma discussão séria mas quando é confrontado com seriedade cala-se…
Dezembro 6, 2008 at 12:17 am
Fafe, não estás autorizado a deixar o Umbigo!
Dezembro 6, 2008 at 12:18 am
Até amanhã…
Dezembro 6, 2008 at 12:18 am
O Umbigo hoje está surrealista!
Nem quero crer.
Dezembro 6, 2008 at 12:18 am
O polvo da 5 de Outubro
Ó i ó ai, Disse-me um dia um careca
Ó i ó ai, Quando uma cobra tem sede
Ó i ó ai, Corta-lhe logo a cabeça
Encosta-a bem à parede
Sérgio Godinho, cantado por José Afonso
Na realidade, depois dos recuos — lamentavelmente, uma vez mais, aparentes — do ME, achei perfeitamente razoável e sensata a posição da Plataforma Sindical dos Professores de suspender as greves anunciadas para a próxima semana, a troco de uma negociação que, além da suspensão do actual modelo de avaliação, incluiria a revisão do Estatuto da Carreira Docente.
Afinal, volvidas apenas quatro horas, o Ministério da Educação, pela calada da noite e de forma traiçoeira, envia este e-mail abjecto a todos os professores, o qual desfaz todas as dúvidas que ainda existissem sobre a má-fé e a falta de seriedade que, desde sempre, tem usado no relacionamento com a classe docente.
A tríade da 5 de Outubro é um polvo gigante e perverso. Só ‘cortando-lhe a cabeça’ de vez nos veremos livres deste pesadelo infindável.
Dezembro 6, 2008 at 12:19 am
Claro que estão, brit.Nunca até hoje tinha visto usurparem o avatar do Paulo.Querem ver se lançam a confusão mas não conseguem já.
Dezembro 6, 2008 at 12:19 am
Fafe, experimenta lá deixar um daqueles poemas teus, tão bem escritos…
Dezembro 6, 2008 at 12:19 am
Claro! Não sabes que isto sem ti não é o mesmo?
Não autorizamos a tua saída, podes ir dar uns passeios mas voltas!
Dezembro 6, 2008 at 12:20 am
http://bulimunda.wordpress.com/2008/12/06/warlord/
Dezembro 6, 2008 at 12:20 am
Tenho seguido a vossa luta e estou do vosso lado…
Não quero acreditar que depois de tudo o que fizeram e conseguindo o apoio da população em geral vão baixar os braços e deixar que se riam de todos nós por vencerem pelo cansaço, neste caso de uma classe mas representará no futuro o que o povo pode esperar…NADA?
Li: Ministério desmente suspensão da avaliação e encerra negociações -Ministério da Educação desmentiu esta sexta-feira as declarações do secretário-geral da Fenprof, Mário Nogueira, que afirmou que Maria de Lurdes Rodrigues estaria disposta a «suspender» o actual modelo de avaliação de desempenho.
Expliquem que já estou baralhada e muitos como eu…
Dezembro 6, 2008 at 12:21 am
O que é que se está a passar?
O Fafe a desistir? Não é dele! Alguém lhe usurpou também o avatar.
Dezembro 6, 2008 at 12:21 am
A falta que o Paulo aqui faz!
Acho muito estranho não postar nada.
Esperemos que esteja tudo bem..
Dezembro 6, 2008 at 12:21 am
# 733 Gata, o TS tem alguma inclinação para ser “vergastado”!
Dezembro 6, 2008 at 12:21 am
Alguém pode explicar o que fizeram ao fafe?
Dezembro 6, 2008 at 12:21 am
Meu Deus, este post parece um “cadavre esquis”!!!
Dezembro 6, 2008 at 12:23 am
Gata escondida
Queres mudar de avatar? Porquê? Esse fica-te bem.
Dezembro 6, 2008 at 12:23 am
#748
Bem-vinda ao clube
Dezembro 6, 2008 at 12:23 am
Vejam o lado positivo.Este post entrará nos ais comentados de sempre:)
Dezembro 6, 2008 at 12:23 am
O Pedreira apareceu há pouco na RTPN, dizendo que o ME não mudou de atitude: “Se alguém mudou de atitude não foi o ME”.
Dezembro 6, 2008 at 12:24 am
Naaaa, Rosa Branca, o que ele está a fazer é ainvestigar, tentar apurar a verdade dos factos, no meio do lixo da contra-informação!
Dezembro 6, 2008 at 12:24 am
Algo de muito estranho se está a passar hoje no blog.
Já não sei quem é quem ( como dizia alguém lá em cima).
Olinda é natural de onde? ( só para confirmar se não há troca de personalidades)
Dezembro 6, 2008 at 12:25 am
Tarda nada,vamos ter um novo post
Dezembro 6, 2008 at 12:25 am
Fui eu… Oooooohhhhhhhhhhhh
Dezembro 6, 2008 at 12:25 am
agora vamo-nos todos perguntar quem é quem???
Dezembro 6, 2008 at 12:26 am
Acabadinho de chegar de uma bela jantarada, perante os factos, o Sporting ganhou na reboleira. Nada mais.
Dezembro 6, 2008 at 12:26 am
Levantou-se a ventania!!
Dezembro 6, 2008 at 12:27 am
milouska
eu sou eu. Mais nada.
Dezembro 6, 2008 at 12:27 am
Não fui nada. Mas ele hoje nem insultou muito nem ameaçou muito… Deve estar mais em baixo… Coitadinho…
Dezembro 6, 2008 at 12:27 am
Meu nome é Zog, e venho do planeta ZimZim. O meu objectivo é estudar os terráqueos
Dezembro 6, 2008 at 12:28 am
Tese de Mestrado…
Dezembro 6, 2008 at 12:28 am
A arte do ISCTE paira.
Dezembro 6, 2008 at 12:29 am
Fafe em nome do Bernardim Ribeiro, DOS TOrRESMOS, DAS PINHOADAS, do camarão de Acácer,do chouriço do Vicentee do azeite Torraz ordeno-te que não te vás…o Torino Torranense precisa de ti…carpe diem pal…
Dezembro 6, 2008 at 12:29 am
o ISCTE vai passar a fundação, e esta hein?
Dezembro 6, 2008 at 12:29 am
eu também ainda sou eu até ver.
Dezembro 6, 2008 at 12:29 am
#767/768
Fraco tema
Dezembro 6, 2008 at 12:30 am
Esta cara de triângulo é MESMO minha
Dezembro 6, 2008 at 12:30 am
Raiva, também recebeste o dito-cujo e-mail?
Dezembro 6, 2008 at 12:30 am
Voltou o Varrasco! Tapem o nariz!
Dezembro 6, 2008 at 12:31 am
#773
E tu?
Quem és?
Quo Vadis?
Dezembro 6, 2008 at 12:31 am
Façam como eu, não conheço ninguém, só olho para as ideias… Não confio nos avatares, nem nos nicks. A Net é assim mesmo, é aparências. E se alguém vier dizer que sou eu não me ralo. Acho que ninguém vem a minha casa tirar satisfações e só venho cá quando me apetecer.
O que interessa são as ideias, não são as identidades.
Dezembro 6, 2008 at 12:31 am
759, o meu é fácil de verificar, basta carregar em cima do nome, se não for dar ao meu blogue é porque não sou eu.
Dezembro 6, 2008 at 12:31 am
É pá….reivindiquem a avaliação à Alberto João. Bom para todos. Trabalhe ou não. Seja competente ou não. Assim tudo fica contente e, em especial, ninguém tem melhor classififcação de desempenho. Auto-estima oblige.
Dezembro 6, 2008 at 12:32 am
#775 milouska
Recebi e reenviei-o 5 vezes ao ME e depois à fenprof com o meu repúdio pela forma como suspenderam a greve por uma maio cheia de nada.
Dezembro 6, 2008 at 12:33 am
Paulo,
Post oportuno.
#541, brit,
Concordo.
“ME não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida”.
Que boa notícia!
Quer dizer que vai continuar parada, nos termos em que tem vindo a ser suspensa.
Dezembro 6, 2008 at 12:33 am
#778
Interessantes, os seres humanos…
Dezembro 6, 2008 at 12:33 am
Eu sou eu…
74% Alentejano*
24% Açoriano*
100% Eu
* Os 2% que faltam têm a ver coma incerteza da minha proveniência familiar no passado… o meu último nome tem um certo aroma italiano…
Dezembro 6, 2008 at 12:34 am
Fafe, se tu não viesses ao umbigo fazíamos uma manif umbilical à porta da tua casa.
Dezembro 6, 2008 at 12:35 am
#784
Armani?
Dezembro 6, 2008 at 12:35 am
#778
Ora aí está!
Dezembro 6, 2008 at 12:35 am
Não estou a perceber o que se está a passar hoje.
Dezembro 6, 2008 at 12:35 am
Tem calma, meu amigo!
As aparências iludem…
Não sabemos se é por uma mão cheia de nada.
Afinal de contas, a PS sabe do que somos capazes. Custa-me a acreditar que voltem a cair na esparrela de entendimentos.
Dezembro 6, 2008 at 12:36 am
780, não precisamos de reivindicar classificação à Alberto João, o ME já lhe roubou essa ideia. Basta ver em http://www.min-edu.pt/np3/np3/2905.html
Classificações insuficientes não têm consequências e quem não quiser aulas assistidas fica abaixo do MB. Logo, todos têm B (ou equivalente) automaticamente.
Dezembro 6, 2008 at 12:36 am
Por deformação profissional, passamos a vida a tentar EXPLICAR os motivos da nossa luta. ERRO! dar trela a cínicos a soldo do PS/Maçonaria/Capital, é um erro crasso. O mesmo para os ignorantes genuínos. Uns fingem que não entendem, outros não têm entendimento para tal!
Olhem para as outras profissões e vejam se eles não falam a uma só voz e com conta, peso e medida. Porfírios? Vês? Por mim esses indivíduos rasteiros podem ladrar até que voz lhes doa! Não me fazem a mínima mossa, porque de bandalhos está o mundo cheio!
É até um sinal de respeito pela nossa profissão não respondermos a provocações de tão baixo calibre!
Dezembro 6, 2008 at 12:36 am
#789 milouska
Gato escaldado da agua quente ….
Dezembro 6, 2008 at 12:36 am
Se aguém do ministério estiver a gravar isto, NUNCA MAIS nos leva a sério ah ah
Dezembro 6, 2008 at 12:36 am
Agora é que a Milouska disse tudo.
Dezembro 6, 2008 at 12:37 am
Mas espera…
O TS costuma andar por cá…
Dezembro 6, 2008 at 12:38 am
O TS grava tudo e além disso tem vindo acompanhado de spamers
Dezembro 6, 2008 at 12:38 am
Aí está o que se chama massificação do corpo docente…no seu melhor. Ou pior?
Dezembro 6, 2008 at 12:39 am
#786
Nada disso. Mas não posso revelar porque há por aí muito boa (má) gente que gosta de fazer trocadilhos com os nomes das pessoas. Ora, se isso com nicks até pode ter alguma piada, com o próprio nome, coisa que nos acompanha toda a vida, é algo que abomino.
Dezembro 6, 2008 at 12:40 am
E depois, o entendimento daquela altura permitiu-nos recomeçar esta luta já próximos de 2009. Achas que teríamos conseguido manter-nos em luta todo este tempo? Hoje permito-me pensar que, da parte da PS, o entendimento foi uma estratégia para estarmos mais frescos nesta altura para podermos pressionar, pressionar, pressionar.
Dezembro 6, 2008 at 12:40 am
http://bulimunda.wordpress.com/2008/12/06/louis-amstrong-life-photos/
Dezembro 6, 2008 at 12:42 am
Obama, oh que lindo Obama…
Dezembro 6, 2008 at 12:43 am
Professores de escolas de todo o país e de vários Movimentos de Professores reunem-se em Leiria, amanhã (logo), para definirem estratégias para continuar a nossa luta.
Dezembro 6, 2008 at 12:43 am
No dia da greve estava a ouvir a TSF no fórum e ligou para lá um criador de suínos que dizia que os professores tinham medo de ser avaliados e acrescentava: “eu na minha profissão sou avaliado”. Não pude deixar de soltar uma gargalhada a imaginar o porqueiro com distribuição de ração assistida por um porqueiro titular três vezes por ano e depois a preencher as grelhas e os objectivos individuais.
A opinião pública é assim mesmo. Uns são genuínos e ingénuos, outros são forjados e estratégicos. Não temos de levar a opinião pública assim tão a sério.
Dezembro 6, 2008 at 12:45 am
#803
Mas nós também não estamos a ser avaliados pelos nossos porcos (os poçíticos, é claro)?
Dezembro 6, 2008 at 12:45 am
milouska
Nada os impedia de ir negociar mas com a greve marcada
Entretanto aplicam os simplex2…o que lá vão fazer se o ME já afirmou que não suspendem?
Eu também posso marcar uma reunião e deixa-los a falar para a parede.
Dezembro 6, 2008 at 12:45 am
isto hoje está esquisito
Dezembro 6, 2008 at 12:46 am
Não sou professor.
Fiquei a conhecer os argumentos da equipa ministerial do ME pelo seu porta voz não oficial, o burgêsso José Lello, na RTPN.
Estes tipos vomitam ódio contra os professores.
Lá terão as suas razões … inconfessáveis.
Quanto ao post é francamente mau, direi mesmo derrotista e incompreensível, depois de uma vitória da cidadania levada a cabo pelos professores com grandes sacrifícios pessoais.
Dezembro 6, 2008 at 12:46 am
É isso mesmo: o triunfo dos porcos!!
Todos os animais são iguais
mas alguns são mais iguais do que os outros
Dezembro 6, 2008 at 12:46 am
# 803 João Oliveira!
BRUTAL, essa! Acho que ele se considera avaliado pelos porcos! Pobres animais…
Se a gente estiver a morrer de sede, a “opinião pública” nem um copo de água nos dá! Estou-me nas tintas para a “opinião pública”, que leva ditadores em ombros e apedreja santos!
Dezembro 6, 2008 at 12:46 am
Resumindo:
-há os que apelam à calma, esperando pelos resultados da reunião de 15.
- há os que desconfiam devido ao Entendimento do ano lectivo anterior;
- há os que ainda dão resposta a quem só a devia ter pontualmente;
- há alguém a fingir passar-se pelo autor deste blog;
- há quem afirme desistir da sua participação neste blog. Parece que já não é a 1ª vez.
E lembrei-me desta coisa engraçada: como todos sabem, o ME confunde muitas vezes ano civil com ano lectivo. Por isso, quando MLR disse que para o ano o “modelo” poderá “cair”, estará a referir-se ao ano civil?
Dezembro 6, 2008 at 12:47 am
Os movimentos deveriam poder remarcar as greves regionais.
Dezembro 6, 2008 at 12:48 am
#811
Concordo.
Mas, para isso, tínhamos que criar uma nova FENPROF.
Alguém sabe como se faz isso?
Eu alinho!
Dezembro 6, 2008 at 12:49 am
Raiva 805, não tens cura, pois não? Há um ano que o ME anda a dizer que não suspende! “O que vão lá fazer se o ME já disse…” E desde quando o que o ME diz se escreve? Mas ainda acreditas nas palavras do ME? Onde tens andado estes últimos meses?
Dezembro 6, 2008 at 12:49 am
Este governo mentiu aos portugueses quando disse que os professores não eram avaliados.
É muito grave. Sabemos o que subjaz a essa mentira (…)
Vamos responder na mesma moeda. Assim, a maioria dos professores se disponha a tal.
Dezembro 6, 2008 at 12:50 am
#810
Fernanda 1,
Excelente síntese.
Dezembro 6, 2008 at 12:51 am
Deixem a PS reunir com o Pinócrates e a «Coisa». Façam os entendimentos que quiserem. Já fizeram um e nós estoirámos com ele e obrigámos a PS a vir atrás de nós para não perder o comboio.
Se for necessário, não fazemos tudo de novo? Qual é o problema? Sindicas e os ignominiosos já perceberam o que é a nossa força. A «Coisa» e os «Coisinhos» têm medo de nós. Não tenhamos dúvidas e muito menos medo. O Sal + Azar caiu da cadeira; este Salazócrates empurramo-lo nós.
Dezembro 6, 2008 at 12:51 am
#813
Pronto. Voltámos ao tom azedo.
Meu nome é Zog é venho do planeta ZimZim…
Amanhã logo se vê. Calma!!
Parece que, pelos vistos, vou ser eu a ganhar a bottle da Olinda!
Dezembro 6, 2008 at 12:52 am
#814
Mentiram para não assumirem a realidade: A avaliação existia, mas NUNCA a souberam aplicar convenientemente.
Dezembro 6, 2008 at 12:52 am
O Paulo e a amante foram assassinados quando entravam em casa, carregados de resmas A4.
Dezembro 6, 2008 at 12:53 am
Raiva, a greve foi apenas suspensa!
As formas de luta a seguir dependerão da forma como correr a negociação. Precisamos também de respirar um pouco…
E não te esqueças que continua de pé o apelo à suspensão da avaliação nas próprias escolas, e o número destas continua a aumentar.
Dezembro 6, 2008 at 12:53 am
.
Dezembro 6, 2008 at 12:54 am
# 820
Ensaio sobre a lucidez?
Dezembro 6, 2008 at 12:55 am
A bottle da Olinda?????
Explica lá isso?
Dezembro 6, 2008 at 12:55 am
A avaliação não vai ser suspensa, continua nos mesmos termos em que tem estado a ser implementada nas escolas… isto é… ZERO, nicles
Dezembro 6, 2008 at 12:55 am
Meus amigos estamos a jogar à política. Já perdi 250 euros só nas belas das greves. Mas façamos outras contas: manifestações com portagens, almoço, jantar e gasóleo 140 euros. Ora bem 390. Se continuarmos para as congelações e estagnações, o cenário piora. Pergunta: O que ganhei eu neste jogo? Um memorando e uma reunião de dia 15. Bem bom. Uma da manhã.
Dezembro 6, 2008 at 12:55 am
Que álbum: só cromos.
Dezembro 6, 2008 at 12:55 am
Agora estão irados de raiva. Depois passa-lhes.Afinal tudo se resume a isto: “Qualquer estudo sobre o comportamento de grupos profissionais funcionalizados e sobre sociologia das organizações dirá que ninguém (ou a maioria) alguma vez desejará substituir um sistema de progressão na carreira sem riscos (como a antiguidade) por outro que contenha riscos, que implique provas, exames, controlo pelos pares, hierarquia. Numa profissão só uma pequena minoria pode desejar a avaliação com risco se isso significar melhores condições de trabalho e melhores salários. Essa minoria é normalmente mal vista pela maioria. Quando se aplicou o sistema Taylor nas fábricas, os operários que aceleravam os ritmos de trabalho eram mal vistos (e às vezes espancados) porque mostravam que um parafuso podia ser feito com muito menos tempo do que a média de tempo usada pela maioria.» JPP.
E revejam alguns documentários do Maio de 68.
Dezembro 6, 2008 at 12:56 am
#823
OOpsss!!
Desculpa, era da Bulimunda!
Ela é que apostou uma garrafa, não tu!
Dezembro 6, 2008 at 12:56 am
Até amanhã, pessoal. Divirtam-se.
Dezembro 6, 2008 at 12:57 am
Sandra Costa não percebi.
Dezembro 6, 2008 at 12:58 am
“Cedências na Educação só na véspera de eleições”, titulam os jornais. A Coisa foi clara (salvo seja). Não venham com sininhos e lacinhos! A Coisa levou as coisas até ao ponto em que só a vitória nos serve. Não há lugar a “saídas honrosas” de qualquer dos lados. E um dia havemos de ver como em alguns países, andarem a mendigar que haja alguém a querer ser professor. Ponham lá Magalhães a dar aulas!
Dezembro 6, 2008 at 12:58 am
#830
A Bulimunda está fazer uma aposta no seu blog.Vai lá ver!
Dezembro 6, 2008 at 12:58 am
No dia 15 iremos finalmente ver no que deu esta pretensa negociação.
Não se esqueçam que com o simplex2 cabe ao executivo a responsabilidade de por em funcionamento a avaliação, e muitos colegas irão vergar. Precisávamos de pressão sobre o ME para que ele implodisse.
Dezembro 6, 2008 at 12:58 am
Sandra o Bulimunda é um homem.
Dezembro 6, 2008 at 12:58 am
O Trolha voltou encarnado em novo heterónimo, relendo o “Opiário” de AC.
Dezembro 6, 2008 at 12:58 am
Os professores eram avaliados… Tá bem, tá…
Ora bem, mudemos então o paradigma da avaliação dos professores.
Dezembro 6, 2008 at 12:59 am
Isto está mesmo a incomodar o PS!
Aparece cada visitante estranho…
Dezembro 6, 2008 at 12:59 am
825, Repolga,
Não estás a fazer bem as contas. Quantos euros pagavas para aliviar uma bota que te apertasse a garganta a ponto de não poderes respirar? O fim da opressão e a liberdade não são oferecidas grátis, por vezes é preciso pagar.
Dezembro 6, 2008 at 12:59 am
“…ME não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.”
Repito.
Que boa notícia!
Quer dizer que vai continuar parada, nos termos em que tem vindo a ser suspensa.
Dezembro 6, 2008 at 12:59 am
Agora que o TS se foi embora devo dizer que até nem era má ideia que alguns lessem “O 18 de Brumário de Luis Bonaparte”. Adiante…
Em oitocentos e não sei quantos comentários, com excepção de algumas posições mais “sindicalistas” (que respeito – são uma posição), não vi uma única proposta para avançar dignamente em todo este processo. A “coisa” mais positiva que li foi um conjunto de críticas a algumas propostas que o Guinote, o Ramiro e um ou outro colega foram deixando por aí nos últimos dias. Porreiro, pá…
De resto está tudo armado em Ingrid Betancourt, prontos para avançar para as florestas da Colômbia.Como alternativa ao xanax até é capaz de não ser mau…
motta
Dezembro 6, 2008 at 1:00 am
Boa, guiei-me pelo nickname (louralouraloura)
Dezembro 6, 2008 at 1:00 am
O mesmo..aTÉ AMANHÃ..CAMARADAS…EHEHEHE…
Talento é paciência sem fim
Flaubert, Gustave
Dezembro 6, 2008 at 1:00 am
Paradigma? Do eixo sintáctico ou sintagmático?
Dezembro 6, 2008 at 1:01 am
«PS não fecha a porta a coligação com o CDS», titula o canciano DN. Já perceberam que sozinhos não ganham as eleições. Resolveram fazer cavalo de batalha de nos espezinhar e vejam no que se estão a meter!
Dezembro 6, 2008 at 1:01 am
Leitura alternativa.
http://fliscorno.blogspot.com/2008/12/psd-inviabilizou-possibiliade-do-ps.html
Dezembro 6, 2008 at 1:01 am
#834 Olinda, o BB passou a BB!
Ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh! Gargalhada enorme! Ó Sandra, a Bulimunda é um Bulimunda. lol
Dezembro 6, 2008 at 1:01 am
Bom… fiquem bem!
)
Esperemos que amanhã, isto é, ainda hoje, a PS possa esclarecer alguma coisa sobre os acontecimentos mais recentes…
Um abraço a todos!
A luta continua, de preferência com a sinistra … na rua!…
Dezembro 6, 2008 at 1:01 am
http://raivaescondida.wordpress.com/2008/12/06/afinal-a-avaliacao-e-outra/
Dezembro 6, 2008 at 1:02 am
Adeus, ó Bulimundo!
Dezembro 6, 2008 at 1:02 am
E metam na RTP2. Good vibes…
Dezembro 6, 2008 at 1:03 am
Estudos sociológicos? Ó Sérgio, nós sabemos o que significa autoridade ex-catedra. Acha que a nossa cultura é assim tão modesta que fazemos uma vénia cada vez que lemos a palavra “estudos”? Estudos são aquelas coisas que dizem que o melhor local para construir um aeroporto é a Ota.
Dezembro 6, 2008 at 1:05 am
Ciao, Varrasco!
Dezembro 6, 2008 at 1:07 am
Eu gosto mesmo é da correspondência que o ME tem mantido cmg via mail… íntima e frequente qual tempo de verdadeiro namoro… Nem tenho descrição!
Informam, esclarecem, fazem ligações… só falta mesmo enviarem um postal de Natal c a foto da Sra…
Dezembro 6, 2008 at 1:07 am
Cheguei há um bocado mas só agora cheguei ao fundo do post.
Para começo de conversa, estranhei a quantidade de gente que recebe mails da DGRHE, e se queixa de os receber e os reenvia, e os copia aqui para as caixas de comentários e mais não sei quê.
Para que é que dão o vosso mail ao ministério? E se o fizeram de boa fé e eles abusaram, porque não o colocam na lista do spam?
Eu, que nunca lhes dei essa confiança, até agora ainda não fui incomodado com a propaganda.
Dezembro 6, 2008 at 1:07 am
780,
ó SERGINHO (este nomezito faz-me logo lembrar de um atrasado mental da minha infância) bronco – ainda não percebeu que ESTA simplificação se resume num BOM AUTOMÁTICO para todos?……..
Conviria saber do que fala…. já só me cheira a Câncio……
(estou-me a passar, eu sei. mas hoje até estaladas dava!)
Dezembro 6, 2008 at 1:08 am
# 838 – Meu caro amigo, tem razão. Parece-me que, de facto, comprei um par de botins que me continuam a apertar. Resta-me saber de quem é o par. Sabendo que um é do ME de quem é o outro?
Dezembro 6, 2008 at 1:08 am
Estive hoje a reler umas crónicas antigas sobre estas coisas, de gente com discernimento. Por exemplo de António Barreto. As pessoas com alguma qualidade vão-se afastando da Política, deixando lugar para varrascos sebosos que refocilam em escândalos bancários, vestem Armani mas não se lavam por baixo. E os boys, alinhadinhos, tachistas e medíocres, dão largas à veia marxista e querem pôr tudo a marchar a compasso. Salazarentos sempre…
Dezembro 6, 2008 at 1:08 am
Até amanhã!
Dezembro 6, 2008 at 1:09 am
Bem sei que já é tarde e está tudo sem cabeça para estas coisas mas é só para dizer que, quando ontem escrevi isto, já estava a adivinhá-las…
A negociação (im)possível
Numa sociedade livre e participada, uma política educativa que se pretenda bem sucedida não pode perder de vista os seus primeiros destinatários, os alunos, e os seus principais intérpretes, os professores.
Ora, foi este elementar princípio que o governo não seguiu, persistindo, desde o início, de forma arrogante e autista, na desautorização e desconsideração da classe docente, através da imposição um estatuto profissional perverso, da divisão arbitrária da carreira e, por fim, da tentativa de implementação de um processo de avaliação de professores, que apenas tem servido para infernizar a sua vida e semear o caos nas escolas.
Processo de avaliação, assente num modelo de tal forma burocrático, injusto e eivado de subjectividade e, mesmo, ilegalidade, que contituiu a gota de água que fez transbordar o copo da indignação dos professores, empurrando-os para aquela que é já a maior luta social do regime democrático.
O Ministério da Educação, perante esta avalanche, vai recuando e tentando não perder a face. Assim, em resposta à esmagadora manifestação dos 120 000, avançou com as famigeradas versões simplificadas-mas-pouco do modelo de avaliação inicial e agora, depois da maior greve de sempre, primeiro, começa por admitir prolongar a aplicação do simplex para os próximos anos e, por fim, Maria de Lurdes Rodrigues já admite estar disponível para alterar ou até substituir o actual modelo de avaliação dos professores, mas apenas no próximo ano lectivo, desde que o mesmo seja aplicado este ano. Ou seja, a ministra reconhece o disparate e a inaplicabilidade do seu modelo de avaliação mas com ela, é para ser aplicado; a substituição fica para quem lhe vier a suceder.
Perante isto, de duas uma: ou a senhora ministra, como a avestruz, enterrou a cabeça na areia e não vê o que se está a passar ou então está a brincar com os professores. Em qualquer dos casos, é grave. Por isso, julgo que, apesar dos sindicatos ainda apelarem à negociação, já pouco há para negociar. Devemos mesmo exigir é uma limpeza da 5 de Outubro: de equipa e de política!
Dezembro 6, 2008 at 1:13 am
OY!!
Eu não recebo nada da DGRHE!!!!
ninguém me escreve, snif snif…
Dezembro 6, 2008 at 1:15 am
Depois da histórica jornada de dia 3 nada será como dantes.As greves regionais teriam pouco impacto.A Plataforma fez bem em suspender essas greves.Passa uma imagem positiva e coloca de novo a bola no campo do adversário, cada vez mais fragilizado.
Dia 15 veremos.Não acredito na equipa do ME.
Tentam desesperadas manobra para nos confundir.
Devemos manter as posições tomadas nas Escolas, aumentar o número de Escolas que suspendem a participação no processo, e recusar toda e qualquer participação no processo de avaliação, com este modelo.
Devemos manter-nos unidos, muito atentos e acreditar que a Plataforma defenderá as nossas posições sem cedências nas questões fundamentais .
Se o cinismo, a hipocrisia e as mentiras do ME persistirem cá estaremos para mais uma resposta à altura.Se dia 3 foi 94%, 19 de Janeiro serão 99.
Dezembro 6, 2008 at 1:15 am
Infelizmente acho. Trabalho com muitos todos os dias. na escola. Boa Noite.E parabéns ao 840 pelo retrato simples que fez desta sala.
Dezembro 6, 2008 at 1:15 am
Está aniquilado mais um paradigma, um processo, um modelo novo de protothipo que irá brotar do nada, tal fhenix, renascida.
Dezembro 6, 2008 at 1:18 am
Colegas:
A expectativa da negociação sem condições prévias, mas com a sinistra já a cantar de galo e a assumir mais uma vez a sua insuportável arrogância não podem fazer-nos esquecer do mais importante:
MANTER SUSPENSA A AVALIAÇÃO NAS ESCOLAS.
NÃO ENTREGAR OS OBJECTIVOS. ESFORÇARMO-NOS PARA QUE ESTA SEJA UMA POSIÇÃO COLECTIVA, ASSUMIDA POR TODOS. SE NECESSÁRIO, CONVOCANDO NOVAS REUNIÕES E SUBSCREVENDO ABAIXO-ASSINADOS.
Pois mantendo esta porcaria parada, termos condições para exigir que as negociações vão ao cerne do problema – o ECD – e não se percam na discussão da ficha e do parâmetro e do avaliador e do não sei quê.
Dezembro 6, 2008 at 1:18 am
Estamos a precisar de sonhos…
http://bibliotecaportaberta.blogspot.com/
Dezembro 6, 2008 at 1:18 am
Adoro salas alegóricas. Ideais para conúbios entre Claudius (de Claudus – coxo) e Sergius (de… ups!).
Dezembro 6, 2008 at 1:19 am
Serginho, tem um blogue bem interessante. Procurando bem encontram-se lá verdadeiras pérolas históricas: http://passamos_como_o-rio.blogs.sapo.pt/9065.html Este é sobre um magnífico Lino que enfrentava todos os lóbis e nunca na vida permitiria que o aeroporto fosse para a margem sul! Esse é o nível da sua crença, pode aplicá-lo também à magnífica Lina Rodrigues…
Dezembro 6, 2008 at 1:21 am
Com “A Coisa” não se negoceia. Exige-se!
Perder dinheiro com as greves? Não se preocupe, colega: nós (os do costume) perdemos por si!
Dezembro 6, 2008 at 1:23 am
Mas que estes tipos são uns sacanas, disso não há dúvidas. Apertados por todos os lados, até por dentro do partido deles, e ainda a cantar de galo, que não suspendem, que os outros é que cedem, que eles decidem e fazem e acontecem…
Cambada de socratinos!
Dezembro 6, 2008 at 1:23 am
Os mais recentes são são mais interesantes. Lê. Talvez percebas.
Dezembro 6, 2008 at 1:25 am
Agora é que vou. Não abusem no Xanax e tenham bom fim-de-semana.
Dezembro 6, 2008 at 1:27 am
Caros Colegas:
Recebi via pdf os tais despachos que regulamentam as alterações ao processo de avaliação. Infelizmente, as duas “pessoas” que os assinam, esqueceram-se de “esconder” o seu e-mail.
Aqui ficam eles:
valter.lemos@me.gov.pt
mlurdes.rodrigues@me.gov.pt
Estes não são os mails que estão na pagina do ministério, mas pelo que sei, uns um pouco mais “pessoais”.
Sugiro que quem tiver alguma coisa a dizer a estas duas personagens, que lhes mande um recadinho. Pode ser que percebem a mensagem.
Com base nisto, só posso concluir que o Primeiro Ministro pode andar a distribuir magalhães pelos ministros, mas aparentemente estes nao percebem nada de informatica.
Dezembro 6, 2008 at 1:27 am
Desculpa TS, aliás Serginho. Afinal ainda estás aí…
Boa noite.
motta
Dezembro 6, 2008 at 1:27 am
por acaso já vou no segundo xanax.
Dezembro 6, 2008 at 1:29 am
Está nervoso o eixo sintagmático: «são são». Gaguez = Claudus.
Dezembro 6, 2008 at 1:31 am
Colegas e amigos,
Na sequência de mais um (nos últimos tempos penso que já recebi uns seis?!) e-mail não solicitado da DGRHE (por sinal na melhor das alturas, logo após a desmarcação das greves regionais e o acordo para uma reunião!!), e que abaixo reproduzo, resolvi consultar a lei (PDF Decreto-Lei n.º 7/2004, de 7 de Janeiro ).
Registei o que o art. 22 dizia no seu nº 6, fazendo por isso expresso pedido à mesma DGRHE e à ANACOM (usem a página com formulário para reclamações) solicitando ao abrigo desta disposição a minha remoção da lista de e-mails daquela entidade.
Caso assim o entendam, façam o mesmo, usando ou não o texto que lhes fiz:
Caros Senhores,
Nos últimos tempos a minha caixa de correio electrónico tem sido literalmente assaltada por e-mails enviados pela vossa instituição e para os quais não dei consentimento prévio. Mais grave ainda, as referidas mensagens não trazem conforme o Decreto-Lei n.º 7/2004, de 7 de Janeiro , art. 22, nº 6 (e é curial fazer-se em rodapé de mensagem), a possibilidade de permitir ao destinatário requerer imediatamente a remoção da vossa lista.
Em face do exposto, e ao abrigo da referida lei, concretamente do seu art. 22, nº 6, cujo texto transcrevo abaixo, agradecia desde já a remoção deste e-mail da vossa lista de destinatários.
Manuel Ramos
c/c à ANACOM
Dezembro 6, 2008 at 1:33 am
Aqueles 30 dep*tados do PSD que faltaram estão-me a intrigar.
Estaremos a ser usados pelo PSD para desgastar o governo?
A minha dúvida é se terão tido inteligência para planear uma coisa destas…
Ou se foi apenas aproveitar o fim-de-semana prolongado.
Dezembro 6, 2008 at 1:33 am
Já estive a ler, Serginho, também me pareceram engraçadas as fotos da visita de estudo a Mafra. Nenhum dos miúdos que lá aparecem é menor, pois não?
Dezembro 6, 2008 at 1:34 am
#869 António Duarte
30 anos de “alternância democrática” não desenvolveram propriamente o país mas o enraizamento tentacular do PS na sociedade portuguesa e a sua “mexicanização” do poder político vão manter Portugal com o um dos países mais pobres e injustos da Europa.
Obviamente, uma minoria cada vez menor enriquecerá cada vez mais.
Dezembro 6, 2008 at 1:38 am
O Governo não tem dinheiro para manter os funcionários públicos, para tirar da miséria os reformados com duzentos e poucos euros, mas há uns milhõezitos para empreendimentos públicos que vão derrapar e para salvar um banco que gere grandes fortunas e não é sistémico.
Viva o Claudus e o Serginho!
Dezembro 6, 2008 at 1:38 am
Paulo:
Está tudo bem contigo?
A preocupação é séria, nada de outras interpretações.
Vou dar como adquirido que sim. Foste… talvez…ver a bola?
Abraço.
motta
Dezembro 6, 2008 at 1:41 am
o paulo não está. ausentou-se.
Dezembro 6, 2008 at 1:44 am
Eu continuo a reafirmar aquilo que tenho dito aqui neste blog:
Numa situação crítica, uma greve por tempo indeterminado assegurada por um número substancial de docentes (entre 40 e 50), já teria mandado este ME às urtigas!
Vejam em Espanha, caso que acompnhei de perto por razões familiares, vejam o que aconteceu na Bélgica (bastaram 10 dias) e finalmente ba Grécia (3 semanas).
E temos que colocar isto bem nas nossas cabeças: bastam poucos e corajosos do que muitos e fracos.
Por outro lado, mais tarde ou mais cedo os mais fracos seguirão os mais corajosos!
P.S. Estou curioso para ver o que acontece no Chile onde o governo já treme por todos os lados!
Dezembro 6, 2008 at 1:45 am
883 queria dizer entre 40 a 50%
Dezembro 6, 2008 at 1:48 am
pedro castro
Eles aqui já estavam a tremer e bem e só fizemos 1 dia de greve. Se tivessem aguentado mais tempo a situação do ME ficaria insuportável.
Dezembro 6, 2008 at 1:48 am
O que se passa exactamente no Chile?
Só vi,ontem, um vídeo com uma aluna a mostrar o seu desejo de comunicar com a «Coisa» Chilena, atirando-lhe água à cara.
Dezembro 6, 2008 at 1:49 am
#879
maio:
É verdade. Penso que a quem é professor isto dói especialmente porque seria uma escola de qualidade para todos o meio mais eficaz de recuperar, numa ou duas gerações, o atraso, a desigualdade, as injustiças que entravam o nosso desenvolvimento.
Também se constata que as gerações de políticos que estão no poder, desde o homem das três reformas ao socratino, ainda são pessoas formadas na escola pública. Muitos deles que ascenderam socialmente através dela.
Mas os filhos desta gente já vão para o colégio privado. Por isso e por outras razões, é útil degradar a escola pública, para que os filhos dos trabalhadores que de lá saem nunca possam competir seriamente, no mundo dos bons empregos, com os meninos dos senhores doutores.
Socialistas, não é?
Anarquista, dizia a outra?…
Dezembro 6, 2008 at 1:49 am
YES, WE CAN!
Dezembro 6, 2008 at 1:50 am
não há paciencia
no chile é o modelo que aqui estamos a levar nas trombas, e os professores e alunos estão em greve contra o modelo que importamos de lá. os professores que ganham menos estão numa greve por tempo indeterminado
Dezembro 6, 2008 at 1:52 am
Que pena o Serginho já se foi embora, gostava tanto de lhe falar em algumas coisas do blogue dele… Talvez ele volte outro dia.
Dezembro 6, 2008 at 1:52 am
http://raivaescondida.wordpress.com/2008/12/04/docentes-chilenos-estao-em-greve-por-tempo-indeterminado/
Dezembro 6, 2008 at 1:53 am
Estive lá a ler umas coisas no Tag Escola, Serginho. E francamente, há algumas coisas que eu devia explicar-lhe.
Dezembro 6, 2008 at 1:53 am
Sim,eu conheço a origem rebuscada do modelo. Todos conhecemos. Só não conhecia a razão dos protestos: efeito de reuniões sucessivas. Não há tempo para ver TV ou ler jornais… Aliás, só hoje vi um bocadinho do velhinho do Pulido Valente a bater a eito no Pinócrates e na «Coisa».
Dezembro 6, 2008 at 1:54 am
Raiva, por isso os sindicatos só podem contar com os tais que têm a coragem de permanecer firmes. Os restantes juntam-se à multidão.
Foi como nas moções: começaram uma meia dúzia e depois houve uma multidão!
Dezembro 6, 2008 at 1:55 am
na coisa cadavérica?
Dezembro 6, 2008 at 1:56 am
Sim.
Dezembro 6, 2008 at 1:59 am
eu compreendo, mas continuo a achar que se suspende a greve deverá ter uma alternativa para pressionar. Compreendo mas não aceito a decisão. acho-a precipitada e sem garantia nenhumas, pois o trio é um bando de malfeitores e de mentirosos.
Dezembro 6, 2008 at 2:00 am
Bem, está na hora da deita.
Não vai haver greve, para já, mas a luta mantém-se: Mails da DGRHE, para o lixo. Avaliação, a decorrer normalmente como até aqui. Ou seja, PARADA. Objectivos, ninguém entrega.
Unidos, vamos vencer.
Ah, e somos professores, NÃO VOTAMOS PS!
Dezembro 6, 2008 at 2:01 am
Eiiiiiiiiiiiiiiiii, tanta prosa!!!
Ia escrever qualquer coisa mas entretanto esqueci-me…
Dezembro 6, 2008 at 2:03 am
…qualquer coisa relacionada com o post.
Dezembro 6, 2008 at 2:03 am
Não tremem porque cada dia de greve significa uma poupança de 10 M€. Num País como deveria de ser… alto… não escrevo mais…M€ e ME?
Dezembro 6, 2008 at 2:07 am
Mas no Chile estão em greve apenas por causa da avaliação?
Dezembro 6, 2008 at 2:07 am
Podemos esperar calmamente mais uma semana, duas, três mas que ninguém se esqueça que não vamos embora para lado nenhum. Permanecemos cá e atentos. Permanecemos prontos.
Dezembro 6, 2008 at 2:07 am
não vejo outra hipótese de a greve gerar ou provocar isso M€, mas gera também o tremer de um governo e a pressão seria maior. Assim ficam mais descansados para engendrarem mais esquemas e recuperarem o fôlego.
Dezembro 6, 2008 at 2:08 am
Boa noite.
e
Bom fim-de-semana.
Dezembro 6, 2008 at 2:09 am
No Chile, mesmo sob forte repressão dos “carabineiros”, policiais da Era Pinochet, os professores e os estudantes continuam mobilizados e seguem firmes na Luta. Nos últimos meses, ocuparam as ruas da capital chilena e de outras cidades país afora, ocuparam escolas e lutam contra a Lei Geral da Educação (LGE), que irá proporcionar as escolas particulares mais força e privilégios, e enquanto isso, as escolas públicas seguem sucateadas
Dezembro 6, 2008 at 2:09 am
São medidas neoliberais do governo de Bachelet, sem dúvidas. É preciso mesmo resistir. Não aceitar essas medidas.
E os estudantes, são a vanguarda das manifestações na chamada “Revolução dos Pinguins”, fato que resgata a luta histórica da juventude pelo mundo.
Só a Luta muda a Vida!
Dezembro 6, 2008 at 2:12 am
Cedência?
Só se for da outra parte.
A nossa continua inteira.
Diz Pedreira.
E ele vai lá estar assim grosso, não duvidem, num dialogar sobranceiro.
Dezembro 6, 2008 at 2:18 am
Poesia de trazer por casa a esta hora?
Que coisa chata
Vinda da pata
Bolas!
Que artolas!
Pedreira,
Raposa matreita,
Tens seguidores
Entre os «dôtores»…~
Bah!
Dezembro 6, 2008 at 2:20 am
Esta colheita de socialistas da 3ª vaga, são piores que os partidos de direita.
Dezembro 6, 2008 at 2:22 am
estes da 3ª vaga são os sem ideologia, mas com o travo autoritário de quem não consegue governar sem impor por todos os meios as suas ideias, e muitos deles ex maoistas que afinal estão atrás de tachos e oportunidades de subir na vida a todo o custo.
Dezembro 6, 2008 at 2:23 am
3.ª vaga? Não: 3.ª apanha, isto é, fruta podre!
Dezembro 6, 2008 at 2:27 am
3ª apanha? realmente eles apanham e arrebanham tudo a seu favor.
Dezembro 6, 2008 at 2:28 am
http://raivaescondida.wordpress.com/2008/12/06/o-obstinado-autoritarismo/
Dezembro 6, 2008 at 2:29 am
Tudo está a mudar, com ou sem crise instaladas.
A Lei de Joule e a de Lavoisier, relativas a transformações de energia, num dia destes, ainda poderão ser revistas por um mega-departamento concursal, por decreto.
Dezembro 6, 2008 at 2:30 am
Penso que os colegas da Plataforma tinham que negociar.Para isso seria necessário desconvocar estas greves. No entanto devem estar preparados para não ceder A gente do Ps (e porque não do PSD) não é de confiar.São uns mentirosos.As promessas eleitorais ficaram todas na gaveta.Para Janeiro,palpita-me que teremos que voltar à luta Acho que se nisso for necessário, os sindicatos que comecem a paensar em dois ou três dias. Dia 15 não podem vacilar.Vejam os mails que a ministra nos está mandar. Esperaram pela desconvocação das greves para o fazer.Até dia 15 muita calma,mas muita atenção.
Dezembro 6, 2008 at 2:35 am
Sim, a desconvocação de greves regionais foi uma boa medida.
A situação tem de evoluir para a recusa da avaliação pelos professores, caso o ME não recue.
Dezembro 6, 2008 at 2:36 am
Está tudo doido!
Dezembro 6, 2008 at 2:40 am
Os Conselhos Executivos deviam demitir-se e tudo ficava maravilhoso….eheheh. Mas estão tontinhos pelo cadeirão…e esperando algo mais….começaram os convites para os jantares de Natal feitos pelas DREs…tá bonito!
Dezembro 6, 2008 at 2:49 am
Os CEs não são todos iguais. Não esqueçamos que a cor partidária também desempenha um papel neste processo. O meu PCE é rosa e não gosta do Salazócrates e muito menos da «Coisa».
Dezembro 6, 2008 at 2:55 am
“Germany Mulls ‘Consumption Vouchers’ to Boost Economy
Germany’s Social Democrats, half of Chancellor Angela Merkel’s coalition, are considering a plan to issue millions of vouchers this Christmas to encourage shopping and avert a deeper recession in Europe’s largest economy.
Under the proposal, Germany’s 82 million citizens would be able to claim a government-backed coupon worth 500 euros ($632) that could be exchanged for consumer goods, according to media reports confirmed by Joachim Poss, the SPD’s parliamentary finance spokesman. He and other coalition lawmakers are divided on the proposal’s merits.
“We’re mulling a new stimulus package and yes, vouchers are being looked at, and no, I don’t like them,” Poss, who is also a member of the Social Democrats’ executive board, said today in a phone interview in Berlin. “But we’ve got to do something to save German jobs.”
Time is running out for Merkel to come up with a plan to support growth going into 2009, an election year, when the economy is forecast to contract by as much as 0.8 percent. Merkel, amid criticism from politicians and industry leaders that’s she’s not doing enough to boost the economy, has ruled out immediate tax cuts and instead given herself a deadline of a Jan. 5 coalition meeting to monitor the situation.
“All options” are open to combat the global slowdown, Merkel told a party congress of her Christian Democratic Union Dec. 1. Any measures deemed necessary will be “temporary economy stimuli that have immediate effect,” she said.”
http://tinyurl.com/5wfzju
Dezembro 6, 2008 at 2:57 am
Negócios? A Educação é um Negócio?
PS: O comentário 1000 (mil) deste poste merece um prémio, atribuído pelo Paulo G.
Dezembro 6, 2008 at 3:04 am
Claro que é um negócio: poupa-se dinheiro na educação para gastar nas obras públicas, Casa da Música, BN, etc.
Dezembro 6, 2008 at 3:07 am
os meus comentários continuam a ser comido pelo wordpress do paulo, isto está com filtragem demasiada, menos para os agtadores
Dezembro 6, 2008 at 3:08 am
Público on-line: ler.
Dezembro 6, 2008 at 3:08 am
e eu vou ver se durmo
inté
Dezembro 6, 2008 at 3:18 am
A Casa da Música é uma grande manifestação de arquitectura. Boa Malha, sem dúvida, e com boas características acústicas. Certamente o projecto não foi assinado por fax, o preço não interessa, a virtualidade do custo só preocupa os pobres, os que trabalham.
Dezembro 6, 2008 at 3:48 am
Ainda vou ao 1000, no meu navegador http://www.eb23-beiriz.rcts.pt/
Dezembro 6, 2008 at 4:03 am
Frio:
http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1352254&idCanal=58
Dezembro 6, 2008 at 4:14 am
“Desbloqueiem lá isso…”
Sim, porque os professores podem manifestar-se, protestar, fazer greve, recusar-se a entregar os OI… mas não podem negociar. Isso só os sindicatos podem fazer, reforçados e unidos numa plataforma que resultou das manifestações dos professores (e a união faz a força).
“Se houve quem fizesse o estudo para uma proposta de ECD em poucos meses, também alguém certamente conseguirá construir um modelo transitório de avaliação.”
E é mesmo de um modelo transitório de avaliação que se está a falar. E isso não é o que mais interessa agora. O que interessa é que, em troca de um modelo de avaliação transitório (que salve a face do ME, certamente) se abra a porta para a negociação do ECD. Claro que corremos o risco de ver o ME a debitar nas televisões que “afinal, a valiação dos professores era possível, com alguns ajustes que aceitamos fazer, finalmente os professores foram avaliados, bla, bla…”. Mas se, para além das basófias habituais do ME, os professores tiverem conseguido alterar os aspectos mais gravosos do ECD… É só desligar os televisores e ir comemorar o que realmente interessa.
Dezembro 6, 2008 at 4:14 am
No Chile não são só os professores a serem agredidos pelos alunos, tb chegou para a ministra
Dezembro 6, 2008 at 5:19 am
ME = M€
Dezembro 6, 2008 at 5:36 am
E os Mega-Departamentos quase de escola inteira…sem objectivos a não ser a selecção da titularidade, as actas e respectivas leitura. Bolas. Em País vivemos? No faz de conta? Quando um único mega engloba quase toda a escola. a coisa está rude.
ME=M€
Dezembro 6, 2008 at 6:27 am
Decisão correcta no momento certo:
GREVES REGIONAIS FORAM SUSPENSAS. Não há solução sem suspensão da Avaliação!
1. Às 18H30 de 5 de Dezembro, o Secretário de Estado Jorge Pedreira garantiu a realização, pela primeira vez, de uma reunião em que Sindicatos e Ministério da Educação negociarão, nas mesmas condições as suas perspectivas relativamente ao futuro do Estatuto da Carreira Docente e da Avaliação do Desempenho dos docentes.
2. Essa reunião realizar-se-á no dia 15 de Dezembro, momento em que a Plataforma apresentará uma proposta alternativa ao modelo simplificado do ME para o ano em curso, o qual decorrerá do processo de suspensão que o ME terá de assumir como a única saída.
3. Perante os sinais que os professores e o país exigiam, a Plataforma suspende a realização das greves regionais marcadas para a próxima semana, na certeza de que, desta forma, assume perante o país, o governo e o ministério da educação que os professores estão disponíveis para encontrar uma solução.
4. A extraordinária greve e a magnífica manifestação de 3 de Dezembro e 8 de Novembro foram declarações inequívocas dos professores e educadores e da sua oposição a este estatuto e a esta avaliação. Todos sabem de que lado está a quase totalidade dos docentes portugueses. Porém, suspensas as greves a Plataforma Sindical propõe que, em 11 de Dezembro, na próxima 5.ª feira:
a. todas as escolas aprovem posições contra este ECD, esta avaliação, esta política educativa e de defesa da escola pública. Para tal serão disponibilizados os mecanismos legais de justificação das faltas, sempre que necessário, ao abrigo da lei sindical;
b. distribuam ou façam chegar a todos os encarregados de educação um texto “Porque estão os professores em luta?”, de forma a ampliar o esclarecimento da sociedade portuguesa sobre as razões que levam a que este sector profissional permaneça determinado, unido e exigente em relação à sua profissão e à qualidade da escola pública;
c. façam chegar aos sindicatos e ao ME as suas posições de oposição a esta política.
5. Perante a posição clara de recusa deste modelo e desta política, exortam-se os professores e educadores a suspenderem a avaliação onde tal ainda não aconteceu e a manter a suspensão onde já se tomou essa decisão. O facto de o ME ter enviado, nos últimos dois dias, para as escolas, três despachos com a consagração de regras previstas no modelo simplificado, só pode merecer dos docentes a mesma resposta já antes dada. O modelo foi suspenso e rejeitado e os docentes devem, civicamente, manter e reforçar essa suspensão.
6. A Plataforma reafirma que não haverá solução sem suspensão. Por isso, mantém a greve nacional marcada para 19 de Janeiro (dia em que se cumprem dois anos sobre a imposição do actual ECD), caso o ME que se tem revelado parte do problema, não queira fazer parte da solução. Agir para ganhar! Manter a luta e a unidade dos Professores!
A luta continua!
O Departamento de Informação e Comunicação do SPRC
Dezembro 6, 2008 at 7:32 am
Mais uma:
No final de um breve encontro com o secretário de Estado Adjunto da Educação, o porta-voz da Plataforma Sindical dos Professores, Mário Nogueira, anunciou que «tudo estará em cima da mesa» numa reunião a realizar dia 15 de Dezembro, incluindo uma possível suspensão do actual modelo de avaliação dos professores.
A «disponibilidade» entendida pelos sindicatos levou mesmo à desmarcação das greves regionais de professores previstas para a próxima semana.
No entanto, o Ministério da Educação declara que «chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores».
Em comunicado divulgado esta noite no site oficial do ME, o ministério de Maria de Lurdes Rodrigues sublinha que «os sindicatos neste processo não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar», e que o ME «não suspenderá a avaliação de desempenho, que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida».
Dezembro 6, 2008 at 7:52 am
Vai por aqui um certo desespero. Nada que não tivesse sido avisado. Quem se mete com irresponsáveis…
ÚLTIMA HORA
Com os olhos esbugalhados pelo seu próprio desespero, Mário Nogueira veio aos gulosos tele-jornais dar conta de um baixar da guarda por parte do MEducação.
Veio contar que tinha desmarcado as greves regionais visto que o ME teria entregue os pontos e aceitado colocar sobre a mesa de negociações tudo e mais alguma cloisa.
Mário Nogueira foi longe demais e declarou expressamente que o Ministério teria mesmo aceite discutir com a Plataforma, o Estatuto da Carreira Docente a par de, pelos vistos, poder até suspender a Avaliação dos professores.
Nada mais falso!
Estou em condições de avançar que o ME acaba de fazer sair um comunicado esclarecedor.
COMUNICADO DO MINISTÉRIO DA EDUCAÇÃO
21:00h, 5 de Dezembro de 2008
1 – Chegou hoje ao fim o processo de negociação das medidas tomadas pelo Governo no dia 20 de Novembro para facilitar a avaliação do desempenho dos professores.
2 – Os sindicatos, neste processo, não apresentaram qualquer alternativa ou pedido de negociação suplementar, pelo que o ME dá por concluídas as negociações, prosseguindo a aprovação dos respectivos instrumentos legais.
3 – O ME, mantendo a abertura de sempre, respondeu positivamente à vontade dos sindicatos, expressa publicamente, de realização de uma reunião sem pré-condições, isto é, sem exigência de suspensão da avaliação até aqui colocada pelos sindicatos. Foi por isso agendada uma reunião para o dia 15 de Dezembro, com agenda aberta.
4 – Os sindicatos foram informados que o ME não suspenderá a avaliação de desempenho que prossegue em todas as escolas nos termos em que tem vindo a ser desenvolvida.
A falta de vergonha e o oportunismo não têm limites!
Mas em que mãos se foram meter estes professores…
Dezembro 6, 2008 at 7:54 am
O Nogueira é mentiroso, a Tia Milú uma artista, isto já fede. Afinal, ver link neste
http://bandeiranegra1.wordpress.com/2008/12/06/1614/
em que ficamos?
Bom sábado Guinote.
Dezembro 6, 2008 at 8:09 am
O Nogueira tinha boas intensões.
Estes senhores e senhoras do ME são gente de menos bem.
Como é possível continuarmos a fazer o que se manda?
Greve por tempo indeterminado como no Chile. Estamos fartos deste trio que só faz asneiras.
Se não fossem os professores dedicados já há muito que a escola pública estava um caos.
Dezembro 6, 2008 at 8:12 am
A adesão à greve foi significativa.
Professores, não vamos entregar OI; os adesivos que o façam. Não serão assim tantos. Entretanto novas formas de luta se desenharão.
Não baixar os braços
Dezembro 6, 2008 at 7:09 pm
[...] Desbloqueiem Lá Isso… .. que está mau tempo para vigílias e teimosias… Já agora, a ideia das greves regionais não promete muito. [...] [...]